YENI TD SKIBBE HAYIRLI OLSUN..
Moderator: Staff
-
- Posts: 3606
- Joined: Sat Jan 15, 2005 11:06 pm
- Location: Izmir
Baskan'in,surekli,cikip aciklama yapmasina gerek yok bence.Yonetim kurulu'nda td'u istemeyenler olabilir,fakat Sn. Polat gorevde oldugu ve destekledigi surece de td gorevine devam eder.
Td'ler bizim ulkemizde hep tartisiliyor,sure onemli degil bence.1 hafta,4 hafta,2 ay farketmez...
Skibbe,Boekamp ve Davala ile goreve basladi.Uzun donemli ve genis kapsamli bir seyler dusunuldu ve planlandi(futbol akademisi gibi).Bu sezon sampiyon olamasak da,UEFA Kupasi'ndan elensek de bu teknik ekip goreve devam etmeli bence.Planlar degismemistir umarim.
Td'ler bizim ulkemizde hep tartisiliyor,sure onemli degil bence.1 hafta,4 hafta,2 ay farketmez...
Skibbe,Boekamp ve Davala ile goreve basladi.Uzun donemli ve genis kapsamli bir seyler dusunuldu ve planlandi(futbol akademisi gibi).Bu sezon sampiyon olamasak da,UEFA Kupasi'ndan elensek de bu teknik ekip goreve devam etmeli bence.Planlar degismemistir umarim.
Konsantrasyon, concentration, concentracion
nefvakfi.org
nefvakfi.org
-
- Posts: 2632
- Joined: Thu Oct 24, 2002 2:53 am
Sevgili Murat,Murat Kara wrote:Ilginc! Aslinda boyle buyuk organizasyonlarda basin genellikle organizasyon icindeki farkli guruplar icersinde kismi destek kazanma mucadelesi icin kullanilir. Yani GS'nin ic politikasi acisindan bakilirsa Polat klup icindeki bazi cevrelere mesaj gonderiyor.Ufuk Sezekkaplan wrote:Vicdansızlar terbiyesizler
Eee o zaman nasil herkes birden Skibbe'nin arkasinda oluyor? O 16 kisiden kac tanesi homurdaniyor? Boyle bir homurdanma olmasa, Polat'in basin onunde boyle bir cikis yapmasi hem gereksiz hem de zararli.
Bende "koseye sikismis" izlenimi dogdu simdi.
Bizim cok guzel bir lafimiz vardir, sen domuzdan yana misin, benden yana mi derler. Sana da insan sormak istiyor, Skibbe aleyhtari bir kampanya ile ilgili gorev falan mi aldin?
Yani GS'dan yana misin, basindan yana mi? Herkes carsaf carsaf uydurma haber ve terbiyesizlik ornegi asiyor basindan, sen hala bir ayrilik, bolunme arama derdindesin.
Cok izlemediysen ne oldugunu anlatayim, Skibbe ile falan da alakasi yok: Sene basinda bizim malum gazetelerde birkac sallama haber cikti, olmayan roportajlar, uydurma haberler vs. Bu arada haber uydurmaktan gercek gazeteciligin ne oldugunu coktan unutan basin Kewell, Meira, Baros gibi transferleri seninle ve benimle birlikte ogrendiler. Ne kadar yuzsuz ve mesleklerinden uzak olurlarsa olsunlar, kargalarin gulecegi hale dustuler habercilik olarak.
Bunlarin ustune bu uydurma haberlerine bizim yonetim tepki verip bir kac tanesine de Florya'yi yasaklayinca kudurmus vaziyetteler, GS'a saldiriyorlar, en zayif gordukleri saldiri noktasi Skibbe (daha once de yazmistim, bizim basinin hakettigi tek hoca tipi Fatih Terim'dir, sopa korkusuyla yukunu tasiyan esekler gibi, anladiklari tek lisan fiziksel tehdit, baslarinin derde girmesi falandir), duzgun bir yabanci hoca gelmis (insan olarak duzgun en azindan), ne enisteligi kaldi, ne bugun yarin kovulmasi.
Turkiye'de iki tane takim var zirvede. Biri hakkinda edepli davranmazlarsa ne olacagini anladilar, ona da ellerinden geldigi kadar yapiyorlar ama yukarida yazdigim korku unsuru var, fazla bulasamiyorlar. Digeri, yani GS hakkinda simdilik o korku yok, umarim tez zamanda olur, acikta sallayip duruyorlar.
Bu durumda GS klubunde yonetici olan insanlar biraz kafalari calisiyorlarsa, Skibbe hakkinda dusunduklerini bir yana birakip (toplam bes resmi mac yapmis 15-20 senelik hoca hakkinda yoneticilerin ne dusunebilecegini falan da bir tarafa biraktim, zirvaligi belli ama konuyla alaksiz) disaridan gelen saldiriya karsi tavir alirlar, klubu korurlar. Zaten bunu yapamiyorlarsa GS'in Skibbe'den cok cok daha buyuk sorunlari var demektir, yarin Capello'yu da getirsen bu les kkargalarindan koruyamadigin surece faydasi olmaz.
FB Hiddink ve Low'u yolladi (daha bir sru baskasini da) bu basin laflari ve yoneticilerin futboldan anlayip hoca begenmemeleri yuzunden, GS simdi gecmisin FBsine mi donecek?
Hazirlik donemini begenmedim, Steaua maclari ve CL'in kacirilmasina kizginim, bunlarda Skibbe'nin de hatalari oldugu fikrindeyim. Ama disaridan gelen saldirilari gordukce bundan sonra benim tavrim inadina Skibbe olacak. Umarim yonetimden baslayarak her GS'li da onceligin GS ile bu sekilde ugrasanlara prim vermemek oldugunu gorur. Yoksa sezonda uc hoca degistiren rakibimize doneriz tez zamanda.
Ali
-
- Posts: 1279
- Joined: Tue Oct 22, 2002 11:38 pm
Farkindayim herkes sus pus!Ali Gursel wrote:Yani GS'dan yana misin, basindan yana mi?
Valla ben spor basinini pek okumuyorum. Bu forum bana yetiyor da artiyor bile. O nedenle kim iceride kim disarida bir bilgim yok. Ben gordugume duduk caliyorum hepsi o. Bu konunun uzamasi ise biraz raslanti. Herkes bekleyip gorelim diyor. Bekleyen gorecek elbette.
Sevgili Ali, senin mantiga ise sasirmadim desem yalan olur. Yani senden gelmesi sasirtici. Bush ile ayni mantigi gercekten senden beklemezdim hic: ya onlarlasin, ya da bizimle. Sanki baska secenek yokmus gibi. Turkiye'de ise ya AKP ilesin ya da Kemalistler ile seklinde cereyan ediyor bu mantik.
Halbuki her ikisini de elestirmek ve her ikisine de mesafeli davranmak mumkun. Simdi burasi "taraftar" forumu, taraf tutmuyorsan burada isin ne denebilir ama taraf tutmanin da bir adabi var. Illa dogmatik ve ezberci bir sekilde taraf tutmak gerekmiyor. Olaylara cereyan ettgi sekilde bakip, gerekli cikarimlari yapip, ona gore yanit vermek en dogrusu.
Sen simdi onu bunu birak bana sunu soyle: neden yazdiklarimin icindeki argumanlara degil de formel bazi noktalara taktin kafayi. Nedense Skibbe'nin kalitesi hakkinda kimse pozitif veriler veremiyor. Soylenenler "basin tuu kaka derse o zaman adam iyidir" turu zayif argumanlar ya da adam kendisini sakliyor, daha sezon basi bekleyelim gorelim turu klasik sebepler! O mantikla gidersen, simdi ramazan, simdi yil basi, simdi sezon arasi, simdi milli maclar cok, simdi uc kulvarda kasuyoruz, simdi su simdi bu bir suru bahane var.
Gecen yil da ayni duygusal hikaye Orkun icin olmustu. Ben reflekleri iyi diyenlere hayir reflekleri kotu, kafasi karisik adamda iyi refleks olmaz ve iyi kaleci olmaz diyordum daha bir kac hafta gecmeden. Kanit olarak da uzerine penalti atilirken gozle gorunen refleklerini gosteriyordum. Simdi de benzer bir tatisma yasaniyor.
Yillar sonra bir TD'nin eline kalbur ustu kadro verildi ama TD gozle gorulur bir bicimde kotu ve simdi klup icindeki herkes kraldan fazla kralci takilip, sessiz sedasiz otursun mu yani? Cozum bu mu?
Tersini yapanlar vatan haini mi olacak? Senin mantiga bakarsak oyle.
Benim yaptigim cok basit: dogru ya da yanlis bazi noktalara dikkat cekmek. Bundan kim ne sonuc cikarir benim kontrolumde olan bir sey degil o. Benim ne sonuc cikardigim da kimsenin kontrolunde degil.
Bu konuda cok bilgim de yok ve beni sulu goturup susuz getirecek bir cok insan var burada TD konusunda ama bazi temel seyler icin hayat bilgisi de yetiyor. Benim yapabildigim yorumlar bunlarla sinirli.
Senin basina kizip Skibbe'ye sokulman ise sevimli bir hareket.
Ama dikkat et benim Polat'la ilgili yorumuma Skibbe yorumu yapmissin. Yani Murat Kara GS'yi altan alta cokertmek icin komplolar hazirlamis, simdi de yonetimdeki aciklari piyasaya dokuyor filan mantigi var. Cok komik yahu! Ben burada Turkiye'yi Dunya siyaseti icersine yerlestirip de Turkiye hakkinda yorum yapinca Turkiye dusmani diyenlere benzedi bu is. Hem kel, hem alaka! Kel alaka! GS milliyetciligi mi diyecez buna? FB Cumhuriyetin'den sonra bir de basimiza GS Cumhuriyeti mi cikacak?
Ironi ise surda: sen cok TD degistirirsek FB'ye doneriz diyorsun ama bunu derken kullandigin mantik "hep destek tam destek" mantigi. Yani daha TD'yi degistirmeden FB'ye donmus oluyoruz bu durumda.
Isin asli belki de su: disaridan bakinca da cok seyi gorebilmek mumkun. Ote yandan yanlis mantikla bakinca icerden baksan bile o seyleri gormemek de mumkun. Mantigi dogru secmeyenlerin kafasinin karismasi dogal o durumda.
Neyse ben burada bulundugum surece gordugum ip uclarinin ucuna teshir mendili baglamaya devam edecem. Mendilin rengini begeneler de olacak begenmeyenler de.
-
- Posts: 2313
- Joined: Thu Oct 24, 2002 2:35 am
- Location: Falls Church, VA, USA
Sundan sonrasini okumayi biraktim. Uzum yemek/bagciyi dovmek konusundaki amacin herzaman icin suphe yarattigi icin, cok da birsey kaybettigimi sanmiyorum.Murat Kara wrote:Nedense Skibbe'nin kalitesi hakkinda kimse pozitif veriler veremiyor.
Sadece bu dedigini gorup de, forumda bunun yapilmadigini (pozitif veri verilmedigini) sananlar olursa diye yazayim dedim. Sanirsam baska bir yazinda, kulak arkasi yaptigin Kayseri maci sonrasi Arda roportajini bir daha oneririm. Direk takimin icinden oyuncu, hem insan, hem hoca olarak destekliyor, takdir ediyor adami, ama sana yetmeyecektir bu tabii.. Dedim ya, amacin ne oldugu karisik...
Özgür
-
- Posts: 1279
- Joined: Tue Oct 22, 2002 11:38 pm
Valla Ozgur, Skibbe maci soyle kurtardi, su tavsani sapkadan cikardi, vs seklinde teknik bir katki goduk mu su ana kadar? Arda samimi oyuncu ve onun bu konuda soylediklerine inandigimi daha once yazdiydim. Tamam iyi adammis ve arkadaslik yaratmis. Ama zaten gecen yili sarmas dolas bitiren ve birbirine bagli bir takim devraldi Skibbe. Mesela Gerets gibi darmadagin bir takim devralmadi. O acidan efendi adam 'pozitifligi' cok da alakali degil bu tartisma icin.Ozgur Huseyinoglu wrote:Sundan sonrasini okumayi biraktim. Uzum yemek/bagciyi dovmek konusundaki amacin herzaman icin suphe yarattigi icin, cok da birsey kaybettigimi sanmiyorum.Murat Kara wrote:Nedense Skibbe'nin kalitesi hakkinda kimse pozitif veriler veremiyor.
Sadece bu dedigini gorup de, forumda bunun yapilmadigini (pozitif veri verilmedigini) sananlar olursa diye yazayim dedim. Sanirsam baska bir yazinda, kulak arkasi yaptigin Kayseri maci sonrasi Arda roportajini bir daha oneririm. Direk takimin icinden oyuncu, hem insan, hem hoca olarak destekliyor, takdir ediyor adami, ama sana yetmeyecektir bu tabii.. Dedim ya, amacin ne oldugu karisik...
Skibbe'yle alip veremedigim yok benim. Gordugumu yaziyorum. Sinirine dokunduysa dogrusunu yapmissin ve okumayi birakmissin. Kendine iskence etmeye gerek yok.
Edit: "ama sana yetmeyecektir bu tabii" demissin. Gerets icin bu bana yetip de artmisti bile cunku o zamanin kosullarinda en cok ihtiyacimiz olan seydi. Simdi durum baska.
-
- Posts: 2632
- Joined: Thu Oct 24, 2002 2:53 am
Adnan Polat'in basin karsisinda Skibbe ile ilgili soyledikleri ustunde fikir yurutuyorsun Muratcigim, sonra da basini okumuyorum nasil bir yorumdur. Mantiklara falan sasirirken aman diyeyim, once suradan basla Polat basina bir konuda catiyor, ben basini okumuyorum ama o konuda fikir yurutuyorum.Valla ben spor basinini pek okumuyorum. Bu forum bana yetiyor da artiyor bile. O nedenle kim iceride kim disarida bir bilgim yok. Ben gordugume duduk caliyorum hepsi o. Bu konunun uzamasi ise biraz raslanti. Herkes bekleyip gorelim diyor. Bekleyen gorecek elbette.
Hos sirf burayi dahi okuyor olsan basinin bu konuda icerigini cok rahat izliyor olman lazim, basliklar, mesajlar girla bu konuda. Yoksa burayi da mi tam okuyorsun?
Baska secenegin ne oldugunu gosterirsen, memnuniyetle bakar herkes tahmin ediyorum. Ama basinin ne yazdigini bilmeden nasil secenek onereceksin, onu da merak ediyorum. Benden Bush mantigi beklemedigin icin sagol, ama kendinden daha iyi mantik bekle lutfen.Sevgili Ali, senin mantiga ise sasirmadim desem yalan olur. Yani senden gelmesi sasirtici. Bush ile ayni mantigi gercekten senden beklemezdim hic: ya onlarlasin, ya da bizimle. Sanki baska secenek yokmus gibi. Turkiye'de ise ya AKP ilesin ya da Kemalistler ile seklinde cereyan ediyor bu mantik.
Bunlara katiliyorum, zaten ben siradan bir taraftarim. Ama bir yoneticinin, baskanin konumu bu olamaz. GS baskani klubune saldiran basina ve Skibbe'ye esit mesafe alamaz, zaten gorevi de o degil. Bunu sen ben trafatar olarak bir derecey kadar yapariz ama GS yoneticisi yapamaz. Senin cocugunu komsu azarlayip, dovup terbiye etmeye kalksa sanirim tepkin "dur bir ikisine de esit mesafe alip olaya bakayim" olmaz. Komsuya gider cocugunun yatigindan bagimsiz olarak ya iki tane cakarsin ya da cakmaya hazir derdini anlatirsin.Halbuki her ikisini de elestirmek ve her ikisine de mesafeli davranmak mumkun. Simdi burasi "taraftar" forumu, taraf tutmuyorsan burada isin ne denebilir ama taraf tutmanin da bir adabi var. Illa dogmatik ve ezberci bir sekilde taraf tutmak gerekmiyor. Olaylara cereyan ettgi sekilde bakip, gerekli cikarimlari yapip, ona gore yanit vermek en dogrusu.
Objektiflik dogru baglamda guzel sey, ama context is everything Muratcigim, bazi yerlerde objektif olunmaz, yukarida gunluk hayattan cok basit ornek verdim, binlercesini dusunmek mumkun.
Bunlara cevap vermeye gerek gormuyorum, cunku senin bir arguman ortaya koydugunu sanmiyorum. Gecenlerde GS'in 13-14 macindan kacini izledim dedim cevap gelmedi. Yazilarinda pek futbol taktigi konularinda elestiri gormuyorum (varsa affet, herkesin ne konuda ne yazdigini aklimda tutamiyorum) ama israrla gordugum veriler toplandi (bes resmi mactan sonra!) is bitti, karar verildi tipi herhangi bir destegi olmayan ve de zamanlamasi itibariyle zaten olamayacak sonuc belirten cumleler.Sen simdi onu bunu birak bana sunu soyle: neden yazdiklarimin icindeki argumanlara degil de formel bazi noktalara taktin kafayi. Nedense Skibbe'nin kalitesi hakkinda kimse pozitif veriler veremiyor. Soylenenler "basin tuu kaka derse o zaman adam iyidir" turu zayif argumanlar ya da adam kendisini sakliyor, daha sezon basi bekleyelim gorelim turu klasik sebepler! O mantikla gidersen, simdi ramazan, simdi yil basi, simdi sezon arasi, simdi milli maclar cok, simdi uc kulvarda kasuyoruz, simdi su simdi bu bir suru bahane var.
Bence sen argumanin ispat yukunun kimde oldugunu karistirmissin. KImsenin Skibbe'nin kalitesi hakkinda pozitif veri verme yukumlulugu yok, Skibbe GS'in teknik direktoru, buna ligin ikinci haftasinda itiraz edenlerin bunu ispat yukumlulugu var. Sen bu yukumlulugu yerine getirdigini dusunuyor musun gercekten yazilarinda?
Bu benim hatirlamadigim ve dolayisiyla uzerinde yorumda bulunamayacagim bir tartisma. Ama gecen sene Okun konusunda hakli cikmis olmanin bu sene Skibbe hakkinda hakli cikmis olmani gerektirmedigini gayet iyi biliyorsundur sanirim. Bu tartismanin neden benzer oldugunu da anlayamadim tam. Zaten Orkun hakkinda soylediklerini mesela bir penaltiya bakarak karar verdiysen ve bunun gercekten hakli cikmak oldugunu dusunuyorsan (tesadufen olaylarin senin kestirdigin yone gitmesi yerine) bence kaleci simsarligina basla derhal, bu dunyada az bulunan hatta edi olmayan bir yetenek olabilir, bir penaltida bir kalecinin reflekslerini anlayan simsar olursun. Espirili ama kirilma, sanirim ne demek istedigimi anladim.Gecen yil da ayni duygusal hikaye Orkun icin olmustu. Ben reflekleri iyi diyenlere hayir reflekleri kotu, kafasi karisik adamda iyi refleks olmaz ve iyi kaleci olmaz diyordum daha bir kac hafta gecmeden. Kanit olarak da uzerine penalti atilirken gozle gorunen refleklerini gosteriyordum. Simdi de benzer bir tatisma yasaniyor.
Plato ve Aristo arasinda insan ruhu vucudun neresinde konulu bir tartisma var. Aristo ruh insanin kalbindedir cunku en cok hareket orada insan vucudunda diyor. Plato ise ruh beyindedir cunku gokyuzune ve "cennetlere" (the heavens) en yakin organ o diyor. Ruhu intellect diye alirsan hakli olan Plato sanirim, ama kim simdi kalkip Plato dogru analiz yapip hakli cikmis der?
Orkun konusunda bnzer durumda olup olmadigini bilmiyorum ama dogru analizle hakli dahi olsan bu Skibbe hakkinda bir sey soylemiyor bana.
Cozumun ne oldugunda anlasmak icin problemi belirlemek lazim. Ben bunun bes macta olmayacagini dusunuyorum, yani senin cozu aradigin yerde ben sorun gormuyorum. Yoksa nedir bu isin sonu, Skibbe gitsin, yeni hoca gelsin, ben ilk macin birinci devresini begenmeyip, tamam is belli oldu, bu adamdan hoca olmaz diyeyim, yahu dur, daha 45 dakika oldu diyenlere, daha ne bekleyecegiz, gorunen koy kilavuz istemez, veriler toplandi, is bitti, tamam artik diyeyim. una mantikli cevap var mi? Mantikli cevabi tanim olarak olamayacak iddialarin kendileri mantikli sayilabilri mi?Yillar sonra bir TD'nin eline kalbur ustu kadro verildi ama TD gozle gorulur bir bicimde kotu ve simdi klup icindeki herkes kraldan fazla kralci takilip, sessiz sedasiz otursun mu yani? Cozum bu mu?
Hadi onu da gectim, ilk 45 dakikayi da beklemiyorum, basin toplantisnda sandalyeye oturusundan anlarim ben hocadan adam olup olmayacagini, bitmistir, begenmedim, hadi yolluyoruz. Yahu abi ne yaptin, adam daha mac idare etmedi. Luzum yok, adam olacak hoca oturusundan bellidir, veriler toplandi, cozum bulunsun ne yapacagiz simdi?
Sen bunu ciddiye alir misin? Almazsan senin iddian neden alinsin, bes resmi mac oynandi diye mi?
Sorun olup olmadiginda anlasmis degiliz o yuzden birlikte cozum aramamiz mumkun degil.
Yapma Muratcigim, vatan haini falan. Tersini yapan benim mantigimda mantigi sorgulanacak durumdadir, vatan sevgisi ya da GS sevgisi degil. Hos dedim ya, sen ben bazi seyleri yapariz ama yoneticilerin durumlari daha farkli, oncelikleri her zaman GS'in hocasini basin ya da disaridan saldiran ucuncu kisilerden korumak olmalidir. Bu adamin hocalik vasiflarindan bagimsizdir, tipki komsu oglunu dovunce acaba bizim oglan ne yapmis, komsu hakli miymis demeyecegin gibi.Tersini yapanlar vatan haini mi olacak? Senin mantiga bakarsak oyle.
Tabii ki, ama cikardigin sonuclar kamuya acik yerde oldugu icin de elestiriye acik. Tipki buraya yazdigin seyler kimsenin kontrolunde olmadigi gibi, ona gelen elestiriler de elestiren haricinde kimsenin kontrolunde degil. En yalin haliyle ifade ozgurlugu.Benim yaptigim cok basit: dogru ya da yanlis bazi noktalara dikkat cekmek. Bundan kim ne sonuc cikarir benim kontrolumde olan bir sey degil o. Benim ne sonuc cikardigim da kimsenin kontrolunde degil.
Estafurullah, herkes ayni durumda, kimse her yazisinda turnayi gozunden vurmuyor, kimse her yazisinda yanilmiyor, o yuzden fikir alisverisi yapiyoruz zaten. Seninle ayni goruste oldugum bir suru konu forum sayfalarinda, o yuzden de rahatca elestirebiliyorum zaten.Bu konuda cok bilgim de yok ve beni sulu goturup susuz getirecek bir cok insan var burada TD konusunda ama bazi temel seyler icin hayat bilgisi de yetiyor. Benim yapabildigim yorumlar bunlarla sinirli.
Sanirim oyle demek istemedim, ama oyle anlasildiysa kabahat bende olmali. Tekrar edeyim: yoneticilerin konumlari icabiyla belli vazifeleri vardir. Eger basinda Skibbe hakkinda bir gun eniste, bir gun topun agzinda, bir gun Skibbe kenarda coktu falan gibi yazilar cikiyorsa, yoneticilerin buna tavir almasi icin GS milliyetciligi gibi abartili kavramlara gerek duymamak gerek.Senin basina kizip Skibbe'ye sokulman ise sevimli bir hareket.
Ama dikkat et benim Polat'la ilgili yorumuma Skibbe yorumu yapmissin. Yani Murat Kara GS'yi altan alta cokertmek icin komplolar hazirlamis, simdi de yonetimdeki aciklari piyasaya dokuyor filan mantigi var. Cok komik yahu! Ben burada Turkiye'yi Dunya siyaseti icersine yerlestirip de Turkiye hakkinda yorum yapinca Turkiye dusmani diyenlere benzedi bu is. Hem kel, hem alaka! Kel alaka! GS milliyetciligi mi diyecez buna? FB Cumhuriyetin'den sonra bir de basimiza GS Cumhuriyeti mi cikacak?
GS milliyetciligi yerine basitce isini yapma hasleti desek?
Senin oyle bir gorevin oldugunu dusunmuyorum, o yuzden de Murat yazma boyle sey ya da benzeri bir sey dahi demedim, sadece yazan, sen ben her kimse kendini elestiriye acar dedim. Benim elestirdigim tekrar ediyorum su bes mactan hoca anlama yetenegi ve iddiasi. Sende degil kimde olursa olsun. Bana garip gelen, yahu hakli olsaniz, adamin ilk bes maci tam rezalet dahi olsa, bir-iki ay icinde oyuncularina, ortamina daha iyi alisip daha iyi performans gostermeyecegini nereden biliyorsunuz?
Hayir, olmayacak, biliyoruz, anladik, cok kotu ve de daha iyi olmasi imkansiz. Hic hayatinizda yabanci bir ulkeye gidip gittiginizin ertesi hafta ise basladiniz mi, calistiginiz insanlarla tercuman araciligi ile konusarak. Ilk aydan darmadagin edip ortaligi harikalar mi yarattiniz, nedir bu elestirilerin kaynagi, bir anlasam.
Daha iyi performans diye ne kadar beklenecegini ben bilmiyorum, Ramazan sonu mu, yilbasi mi, sezon sonu mu. Ama cok iyi bildigim bir sey var, bu surenin ligin ikinci haftasi olmadigi. Onu savunmak isteyen buyursun.
Bu ironi benim sozlerimde mi var senin kafanda mi? Ha, ligin ikinci haftasindan hoca hakkinda ne anladiniz, nasil anladiniz diye sormak hep destek tam destekse, benim basimin ustunde yeri var, karsi argumani savunmaktansa adim hep destek tam destekci olsun.Ironi ise surda: sen cok TD degistirirsek FB'ye doneriz diyorsun ama bunu derken kullandigin mantik "hep destek tam destek" mantigi. Yani daha TD'yi degistirmeden FB'ye donmus oluyoruz bu durumda.
Bir mantik secememe ve kafa karismasi oldugu konusunda hemfikiriz.Isin asli belki de su: disaridan bakinca da cok seyi gorebilmek mumkun. Ote yandan yanlis mantikla bakinca icerden baksan bile o seyleri gormemek de mumkun. Mantigi dogru secmeyenlerin kafasinin karismasi dogal o durumda.
Neyse ben burada bulundugum surece gordugum ip uclarinin ucuna teshir mendili baglamaya devam edecem. Mendilin rengini begeneler de olacak begenmeyenler de.
Tabii ki sen de burada dogru dusunduklerimiz yazacagiz, begeneni de begenmeyeni de olacak, o yuzden adi forum, burada aramizda bir ayrilik oldugunu hic dusunmemistim zaten, yazim susturma amacli ya da yazma seklinde anlasildiysa da kusura bakma, cunku maksadim kesinlikle o degildi.
Ali
-
- Posts: 1279
- Joined: Tue Oct 22, 2002 11:38 pm
Ali, en cok yazinin tonuna sevindim cunku bugune kadar okudugum yazilarinda iyi ton tutturan biris olarak izlenim edinmistim. Yani yanlis anlamis olduguma sevindim.
Simdi girmeyecegim o kavga eden cocuk muhabbetine zira pek alakasi yok tartisilan seyle. Diger sen-ben tartismasina da girmeyecegim cunku o isin sonu yok. Ayrica birbirimizin butun yazilarini okumadigimiz icin, sunu dediydim, bunu dediydime de gerek yok zira ilgilenen gider bakar kim ne demis.
Ancak su kadarini sorayim: Polat'in mesaji ile ilgili yorumumda Polat'in kendi beyaninin tersine yonetim icersinde koseye sikismis olabilecegini ima ettim. Bu konuda hic bir sey yazmamissin. Ne dusunuyorsun?
Simdi girmeyecegim o kavga eden cocuk muhabbetine zira pek alakasi yok tartisilan seyle. Diger sen-ben tartismasina da girmeyecegim cunku o isin sonu yok. Ayrica birbirimizin butun yazilarini okumadigimiz icin, sunu dediydim, bunu dediydime de gerek yok zira ilgilenen gider bakar kim ne demis.
Ancak su kadarini sorayim: Polat'in mesaji ile ilgili yorumumda Polat'in kendi beyaninin tersine yonetim icersinde koseye sikismis olabilecegini ima ettim. Bu konuda hic bir sey yazmamissin. Ne dusunuyorsun?
-
- Posts: 2632
- Joined: Thu Oct 24, 2002 2:53 am
Aslinda dolayli olarak yazdim o konuda. Eger oyleyse baskanin etrafina yonetici diye sectigi adamlara yazik, adamlar yonetici degil demektir.Murat Kara wrote:Ali, en cok yazinin tonuna sevindim cunku bugune kadar okudugum yazilarinda iyi ton tutturan biris olarak izlenim edinmistim. Yani yanlis anlamis olduguma sevindim.
Simdi girmeyecegim o kavga eden cocuk muhabbetine zira pek alakasi yok tartisilan seyle. Diger sen-ben tartismasina da girmeyecegim cunku o isin sonu yok. Ayrica birbirimizin butun yazilarini okumadigimiz icin, sunu dediydim, bunu dediydime de gerek yok zira ilgilenen gider bakar kim ne demis.
Ancak su kadarini sorayim: Polat'in mesaji ile ilgili yorumumda Polat'in kendi beyaninin tersine yonetim icersinde koseye sikismis olabilecegini ima ettim. Bu konuda hic bir sey yazmamissin. Ne dusunuyorsun?
Muratcigim, ben bu basin konusun Skibbe'den falan cok daha onemli oldugunu dusunuyorum. Adamlar ince savas icindeler GS ile, sebebi de futursuzca para kazandiklari duzene comak sokulmasi. Uydurma habere, gaz vermeye, GS uzerinden rating yapmaya tepki verdi GS, obur taraftan da tepki geliyor. Duzenleri tehdit altinda, bak Turkiye gibi basindan cok bir sey beklenmeyen, bu bilincin olmadigi bir ulkede dahi sen her gun sayfalarinda 50 tane isim yazip Kewell, Baros, Meira falan gibi isimleri tutturamazsan, maskara olursun. Maskara oldular, cezali cocuk gibi tesislere alinmayanlari var, ve de tezgahlari tehdit altinda, masa basindan uydur, rating yap, sonra cik birbirine duayen, ustad, unlu kalem, guvenilir yorumcu zart-zurt falan diye yag yap, millet bir yerden sonra yemiyor.
Her seyi bir yana birakirim ama bu konuda anlasabiriz saniyorum: ekonomik cikarlar ust yapiyi ve iliskileri belirliyor. Adamlarin ekonomik tekerine comak sokuyorsun. Adam da refleks olarak yahu ben de yalan yazacagima, isimi dogru duzgun yapayim bari diyemeyecek kadar kucuk beyinli, o yuzden saldiriyor.
O yuzden yoneticiler baskani sIkIstIrmak falan yerine bu konuyla ugrasmali. Bak dikkat et, transfer sezonu bitti, artik Kewell'a oradan kanca, Topal'a buradan teklif, Arda Avrupa'nin gozdesi, Servet Avrupa'da oynamak istiyor, Karan ciftetelli oynamak istiyor, Lincoln kapi gicirtisina oynuyor falan haberleri artik mumkun degil, ilk haftalardaki durumu bence Skibbe'den daha sorguya acik Aragones'e bir sekilde satastirtmiyorlar, ne kadar iyi kostu, 70lik ama Alex'i gecti, aman Allahim Aragones 9.58, Usain Bolt 9.69, mokunu yiyelim bu Aragones'in, tanri bize bu lutfu nasil yollamis falan muhabbetleri de bir yere kadar, takim yine 3 puan kaybederek baslamis lige, CL'e guc bela kalmis, ama Aragones bu yuku kaldiramaz, yonetimde catlak, Buyuksehir Belediye Aragones'in son sansi gibi yazilar yok. Ama artik breh, breh, breh ne kostu Aragones muhabbeti de mumkun degil, nasil FBlil taraftarin gonlu eylenecek, Skibbe gidiyor, GS krizde, yandi, gitti, bitti muhabbetleri ile.
Arsizla ugrasmak zordur, ama yapmak lazim, Skibbe'den falan daha onemli bu GS icin.
Yazinin tonuna sevindigine sevindim, baska bir sey aklimdan gecmemisti, sen-ben tartismasi da dahil
Ali
-
- Posts: 1279
- Joined: Tue Oct 22, 2002 11:38 pm
Simdi kafamda soyle bir sey canlandi benim: ulen hayinler ben sizi bana bu gunlerimde destek cikasiniz diye cimbizla sectim, itibar eyledim, siz ne yapiyorsunuz? Gidip zindik Murat Kara'yi okuyup gelip karsimda utanmadan mirin kirin ediyorsuzun. Ben simdi gidip sizi basinin onunde yalanci cikartmaz miyim, ha!Ali Gursel wrote:Aslinda dolayli olarak yazdim o konuda. Eger oyleyse baskanin etrafina yonetici diye sectigi adamlara yazik, adamlar yonetici degil demektirMurat Kara wrote:Ali, en cok yazinin tonuna sevindim cunku bugune kadar okudugum yazilarinda iyi ton tutturan biris olarak izlenim edinmistim. Yani yanlis anlamis olduguma sevindim.
Simdi girmeyecegim o kavga eden cocuk muhabbetine zira pek alakasi yok tartisilan seyle. Diger sen-ben tartismasina da girmeyecegim cunku o isin sonu yok. Ayrica birbirimizin butun yazilarini okumadigimiz icin, sunu dediydim, bunu dediydime de gerek yok zira ilgilenen gider bakar kim ne demis.
Ancak su kadarini sorayim: Polat'in mesaji ile ilgili yorumumda Polat'in kendi beyaninin tersine yonetim icersinde koseye sikismis olabilecegini ima ettim. Bu konuda hic bir sey yazmamissin. Ne dusunuyorsun?
Basin ise basli basina bir tez konusu. Polat'in basina koydugu ambargo cok super. Transferlerden cok o konuda taktir ettim ben yonetimi. Simarik basin bunu coktan hak etmisti.
Ancak su kadarini soylemek yeterli sanirim: GS'nin basina koydugu ambargoyu kur yaparak delmek isteyenler de olacaktir ona karsi savas acanlar da. Su sihirli 20/80 kuralini uygularsak muhtemelen yuzde 20 civari ilk kisimda yuzde 80 ikinci kisimda yer alacaktir.
Yani Polat'in GS'nin kapilarini cift celikle guclendirme zamani gelmis. Bugun bir mermi, yarin iki el bombasi obur gun taktiksel nuke. Hazirlikli olmak lazim.
-
- Posts: 35
- Joined: Sat Aug 12, 2006 1:47 pm
- Location: İstanbul
Ali Bey son bıraktığımda ben Skibbe'yi savunuyordum siz ise bana şiddetle karşı çıkıp ir bir hatalarını sıralıyordunuz.
Nasıl da böyle hızla değişmişsiniz valla. Ama iyi olmuş gerçekten.
Bu arada haberiniz olsun ben hala Skibbe'nin ilk Steau maçında ciddi bir diziliş ve taktik hatası yaptığını düşünmüyorum. Zaten sanırım ki sezonun geri kalanı beni haklı çıkarır nitelikte devam ediyor.
Skibbe'nin size göre doğru kadroyla çıktığı diğer maçların hiç birinde ( Kayseri Süper Kupa 2. yarı hariç) daha iyi bir futbol oynayamadı takım. Daha bir süre daha oynayamayacak ta bence. Steau fizik/kondisyon, taktik/disiplin olarak bizden çok daha iyi bir takımdı. Hatta hepsinden önce Steau bir "takım"dı biz ise o maçta oynayabilecek ideal 11'i daha ilk defa 3 gün önce bir araya gelmiş futbolcu topluluğu. Zaten seri başı olanda onlardı ve hak ederek turu geçen taraf oldular.
Ama emin olduğum başka bir şey varki bu takım sezon sonunu Skibbe ile getirecek, hem de bir çok kişinin tahmininden çok daha iyi ve güzel bir futbolla.
Peki nasıl bu kadar emin oluyorum diye sorarsanız? 2. haftadan Skibbe'den adam olmyacağını söyleyen kişi nasıl emin oluyorsa bende öyle emin oluyorum.
Adnan Polat'ın açıklamalarına gelince. Yukarıda ki demeci Polat'ın verdiğini sanmıyorum. Konuşmalar tam kahve ağzıyla yazılmış resmen, ne Polat'ın genel hafif alaycı üslubuna uygun sözler ne de başkan olduktan sonra olması gereken ve olduğu gibi daha ağır oturaklı ve dikkatli tarzda sözler.
Bu ropörtajın tamamen uydurma olduğunu düşünüyorum, eğer Polat'ın Skibbe'nin arkasında hangi sözlerle durduğunu görmek istiyorsanız bu ayki dergimizde ki ropörtajını okumanız yeter.
Nasıl da böyle hızla değişmişsiniz valla. Ama iyi olmuş gerçekten.
Bu arada haberiniz olsun ben hala Skibbe'nin ilk Steau maçında ciddi bir diziliş ve taktik hatası yaptığını düşünmüyorum. Zaten sanırım ki sezonun geri kalanı beni haklı çıkarır nitelikte devam ediyor.
Skibbe'nin size göre doğru kadroyla çıktığı diğer maçların hiç birinde ( Kayseri Süper Kupa 2. yarı hariç) daha iyi bir futbol oynayamadı takım. Daha bir süre daha oynayamayacak ta bence. Steau fizik/kondisyon, taktik/disiplin olarak bizden çok daha iyi bir takımdı. Hatta hepsinden önce Steau bir "takım"dı biz ise o maçta oynayabilecek ideal 11'i daha ilk defa 3 gün önce bir araya gelmiş futbolcu topluluğu. Zaten seri başı olanda onlardı ve hak ederek turu geçen taraf oldular.
Ama emin olduğum başka bir şey varki bu takım sezon sonunu Skibbe ile getirecek, hem de bir çok kişinin tahmininden çok daha iyi ve güzel bir futbolla.
Peki nasıl bu kadar emin oluyorum diye sorarsanız? 2. haftadan Skibbe'den adam olmyacağını söyleyen kişi nasıl emin oluyorsa bende öyle emin oluyorum.
Adnan Polat'ın açıklamalarına gelince. Yukarıda ki demeci Polat'ın verdiğini sanmıyorum. Konuşmalar tam kahve ağzıyla yazılmış resmen, ne Polat'ın genel hafif alaycı üslubuna uygun sözler ne de başkan olduktan sonra olması gereken ve olduğu gibi daha ağır oturaklı ve dikkatli tarzda sözler.
Bu ropörtajın tamamen uydurma olduğunu düşünüyorum, eğer Polat'ın Skibbe'nin arkasında hangi sözlerle durduğunu görmek istiyorsanız bu ayki dergimizde ki ropörtajını okumanız yeter.
-
- Posts: 2632
- Joined: Thu Oct 24, 2002 2:53 am
Ben degisikligin zannettiginiz kadar buyuk oldugunu sanmam. Steaua karsisinda ilk macta cikan kadro, ligdeki Kayseri macinda Karan'a 73 dakika tahammul etmek, eger sakat falan degilse Topal'i oyundan cikartmak, ilk 11e koymamak beni hala hatali buldugum seyler.Ali Bey son bıraktığımda ben Skibbe'yi savunuyordum siz ise bana şiddetle karşı çıkıp ir bir hatalarını sıralıyordunuz.
Nasıl da böyle hızla değişmişsiniz valla. Ama iyi olmuş gerçekten.
Yine ayni sekilde bu hatalar devam ederse Skibbe'nin GS ile geleceginin fazla uzun olacagini da sanmam, bu 6 ay sonra olmus, sezon sonu olmus cok da ehemniyeti yok.
Bu konularda Skibbe'yi hatali bulmak baska, hadi adami bugun yollayalim demek baska ama.
Nasil yani, Emre Gungor iyi bir sag bek, Aykut Sanctis'den iyi cikti, Meira da on libero mu oldu, sezonun geri kalani sizi nasil hakli cikardi tam anlamis degilim. Benim gordugum, de Sanctis kalede olsa belki tur atlayabilecegimiz, Meira'nin yerinin on liberodan ziyade stoper oldugu, Emre Gungor'un de sag bekte iyi olduguna dair bir veri olmadigi. Siz bunlara bakip nasil hakli ciktiniz?Bu arada haberiniz olsun ben hala Skibbe'nin ilk Steau maçında ciddi bir diziliş ve taktik hatası yaptığını düşünmüyorum. Zaten sanırım ki sezonun geri kalanı beni haklı çıkarır nitelikte devam ediyor.
Ben Kayseri macinda (lig) belirttigim bir-iki nokta haric takimdan daha memnunum. Kayseri maci bence ilk Steaua macina gore daha dogru kadroydu, oyun da daha kendiydeydi. Cok erken gol olan maclari analiz etmenin hep bir riski var, yani belki de Steau macindan o 5. dakikadaki sapsallik olmasa bugun farkli dusunuyor olurduk. Ama ben sahsen Kayseri lig maci dizilisini (ozellikle Topal oyuna girdikten sonra) daha cok begendim.Skibbe'nin size göre doğru kadroyla çıktığı diğer maçların hiç birinde ( Kayseri Süper Kupa 2. yarı hariç) daha iyi bir futbol oynayamadı takım. Daha bir süre daha oynayamayacak ta bence. Steau fizik/kondisyon, taktik/disiplin olarak bizden çok daha iyi bir takımdı. Hatta hepsinden önce Steau bir "takım"dı biz ise o maçta oynayabilecek ideal 11'i daha ilk defa 3 gün önce bir araya gelmiş futbolcu topluluğu. Zaten seri başı olanda onlardı ve hak ederek turu geçen taraf oldular.
Size sadece sunu sorayim, Kayseri macinda Karan yerinde Nonda olsa sizce biz o mactan uc puan alir miydik? Steaua macinda Nonda vardi ama ilk 11 yanlisti, Kayseri macinda daha dogru bir dizilis vardi ama Nonda yerine cok formsuz bir Karan. TOpal sakat degilse ilk 11 olmaliydi, Baros da 73u beklememeliydi ama bunlar yapilsa dahi uc puan gelir miydi bilmem.
Bu arada Steaua'nun Kayser'den iyi oldugunu da dusunmuyorum.
Umarim haklisinizdir.Ama emin olduğum başka bir şey varki bu takım sezon sonunu Skibbe ile getirecek, hem de bir çok kişinin tahmininden çok daha iyi ve güzel bir futbolla.
Peki nasıl bu kadar emin oluyorum diye sorarsanız? 2. haftadan Skibbe'den adam olmyacağını söyleyen kişi nasıl emin oluyorsa bende öyle emin oluyorum.
Olabilir, ben zaten hep yalan yazdiklarini farzediyorum, ama dogruysa da iyi.Adnan Polat'ın açıklamalarına gelince. Yukarıda ki demeci Polat'ın verdiğini sanmıyorum. Konuşmalar tam kahve ağzıyla yazılmış resmen, ne Polat'ın genel hafif alaycı üslubuna uygun sözler ne de başkan olduktan sonra olması gereken ve olduğu gibi daha ağır oturaklı ve dikkatli tarzda sözler.
Bu ropörtajın tamamen uydurma olduğunu düşünüyorum, eğer Polat'ın Skibbe'nin arkasında hangi sözlerle durduğunu görmek istiyorsanız bu ayki dergimizde ki ropörtajını okumanız yeter.
Muratcigim, yoneticiler seni okusa, ya da tamamen seninle ayni fikirde dahi olsa isleri GS'i korumak olmali. O yuzden sorun yok.
Bu arada sunu da unutmamak lazim, Polat klubu tek bir hedef etrafinda kenetlemek icin basini ve Skibbe isini de biraz kullaniyor olabilir. Bence vaciptir, iyi de olur.
Ali
-
- Posts: 35
- Joined: Sat Aug 12, 2006 1:47 pm
- Location: İstanbul
Ali Bey,
Steau maçında ki kötü oyunun 2 oyuncunun yanlış yerde oynamasından ve kadro seçiminden kaynaklanmadığını dile getirmiştim. Sezonun ondan sonraki maçlarında ki doğru kadroya rağmen kötü oyunda beni az da olsa haklı çıkarır nitelikteydi demek istedim. Bu arada Kayseri lig maçını izleyemedim yoldaydım o sırada.
Topal en sevdiğim ve en güvendiğim oyunclardan. Ama kendisinde nedenini bilemediğim bir tutukluk var. Bunu biz TV'den görebiliyoruz ki Skibbe sahada çok daha fazla görüyordur. Formsuzluğunun sebleri milli takımda ki aşırı yüklemenin sonucu ve Skibbe'nin kendi sistemi içerisinde ondan istediği şeyleri yapmaya henüz alışmaması olabilir.
Örneğin artık Meira var savunmadan orta sahaya dikine pas yapabilece ama Topal ısrarla yanına gelip ondan kısa pas alarak takımı ileride eksik bırakıyor.
Tahminim Topal yeni görevine (ki bu sene orta sahada geçen yılki gibi yalnız değil) kısa sürede alışıp ilk 11'in değişmezi olacaktır.
Ama Lincoln gibi kendine ve formuna dikkat etmez ise arkasından gelenin olduğunu bilmesi, heran kesik yiyebileceğine inanması gerekir. Skibbe'nin onu kenara çekmesi hem kendisini hemde forma bekleyen yedekleri motive etme açısından olumlu bir hamle olrak değerlendirilebilir. Takdir edersiniz ki o forma kimsenin tapulu malı değil. Hak eden giyer.
Nonda-Ümit konusu; İlk Steau maçı bu sene Nonda'nin en iyi oynadığı maçtı. Ümit ise sakatlık yüzünen daha hiç hazır değil. O maçta Ümit olsa evet çok daha etkisiz olabilirdik bence. Belki o 2 golüde bulamazdık.
Aykut-De Sanctis; De Sanctis kesinlikle Aykut'tan daha iyi bir kaleci. Ama o maçta De Sanctis değil de her hangi bir kaleci olsa o golü yine yemezdik. O bir insani hataydı. Her kalecinin yapabileceği ( Petr Cech mesela ) ama aslında iyi olan hiç bir kalecinin de düzenli olarak yapmayacağı. Aykut ne yazık ki bizi olası CL'den etti aynı Cech'in ülkesini turdan etmesi gibi.
De Sancitis 1 senedir yedek olan ve hem maç hemde kondisyon eksiği olan bir kaleci. Kalecilikte de maç eksiği ciddi bir sorundur. Ülkemize daha yeni gelmesini ve kalecilerin çok konuşmsı savunmayla diyalog içinde olması gerekliliği, ciddi dil sorunları ( gerekli olan her kelimeyi artık ezberlemiştir ) eklenince fir ve formda olan Aykut doğru tercihti. O hatayı yapmasa dediğiniz gibi bunların hiç bri konuşulmuyodu. Ya da De Sancitis oynasa geçen sene Volkan'ın bizim maçta yaptığı gibi Servet'le aynı hava topuna vurmaya kalkıp boş kaleye gol attırsa o zamanda 2 önce gelen kalecinin ne işi var kadroda olurdu.
Üstüne Aykut'u ve De Sanctisi'i kaybetme yolunda ciddi kötü adım atardık. Şimdi ise Skibbe ikisinide kazanmıştır benim gözümde.
Bu arada Steau Kayseri'den çok daha iyi bir takım. Hele ki direk 11'de oynayan 5-6 oyuncusu eksik Kayseri'den çok daha iyi bir takım.
Bizi hazırlık maçında perişan eden ve bizden kesin olarak daha iyi olan Romen milli takımına 6-7 civarı oyuncu veriyolar. Kayseri ise bizim takıma sadece 1.
Kadro olarak Kayseri'den iyiler.
UEFA sıralaması olarak Kayseri'den de bizden de iyiler.
Tecrübe ve geçmiş olarak yine hem Kayseri'den hem bizden iyiler.
E "takım" olma konusunda ise "Mehmet Topayseri'den" ve yine bizden fersah fersah iyiler.
Siz nasıl Kayseri'yi Steau'dan iyi gördünüz merak ettim valla şimdi..
Steau maçında ki kötü oyunun 2 oyuncunun yanlış yerde oynamasından ve kadro seçiminden kaynaklanmadığını dile getirmiştim. Sezonun ondan sonraki maçlarında ki doğru kadroya rağmen kötü oyunda beni az da olsa haklı çıkarır nitelikteydi demek istedim. Bu arada Kayseri lig maçını izleyemedim yoldaydım o sırada.
Topal en sevdiğim ve en güvendiğim oyunclardan. Ama kendisinde nedenini bilemediğim bir tutukluk var. Bunu biz TV'den görebiliyoruz ki Skibbe sahada çok daha fazla görüyordur. Formsuzluğunun sebleri milli takımda ki aşırı yüklemenin sonucu ve Skibbe'nin kendi sistemi içerisinde ondan istediği şeyleri yapmaya henüz alışmaması olabilir.
Örneğin artık Meira var savunmadan orta sahaya dikine pas yapabilece ama Topal ısrarla yanına gelip ondan kısa pas alarak takımı ileride eksik bırakıyor.
Tahminim Topal yeni görevine (ki bu sene orta sahada geçen yılki gibi yalnız değil) kısa sürede alışıp ilk 11'in değişmezi olacaktır.
Ama Lincoln gibi kendine ve formuna dikkat etmez ise arkasından gelenin olduğunu bilmesi, heran kesik yiyebileceğine inanması gerekir. Skibbe'nin onu kenara çekmesi hem kendisini hemde forma bekleyen yedekleri motive etme açısından olumlu bir hamle olrak değerlendirilebilir. Takdir edersiniz ki o forma kimsenin tapulu malı değil. Hak eden giyer.
Nonda-Ümit konusu; İlk Steau maçı bu sene Nonda'nin en iyi oynadığı maçtı. Ümit ise sakatlık yüzünen daha hiç hazır değil. O maçta Ümit olsa evet çok daha etkisiz olabilirdik bence. Belki o 2 golüde bulamazdık.
Aykut-De Sanctis; De Sanctis kesinlikle Aykut'tan daha iyi bir kaleci. Ama o maçta De Sanctis değil de her hangi bir kaleci olsa o golü yine yemezdik. O bir insani hataydı. Her kalecinin yapabileceği ( Petr Cech mesela ) ama aslında iyi olan hiç bir kalecinin de düzenli olarak yapmayacağı. Aykut ne yazık ki bizi olası CL'den etti aynı Cech'in ülkesini turdan etmesi gibi.
De Sancitis 1 senedir yedek olan ve hem maç hemde kondisyon eksiği olan bir kaleci. Kalecilikte de maç eksiği ciddi bir sorundur. Ülkemize daha yeni gelmesini ve kalecilerin çok konuşmsı savunmayla diyalog içinde olması gerekliliği, ciddi dil sorunları ( gerekli olan her kelimeyi artık ezberlemiştir ) eklenince fir ve formda olan Aykut doğru tercihti. O hatayı yapmasa dediğiniz gibi bunların hiç bri konuşulmuyodu. Ya da De Sancitis oynasa geçen sene Volkan'ın bizim maçta yaptığı gibi Servet'le aynı hava topuna vurmaya kalkıp boş kaleye gol attırsa o zamanda 2 önce gelen kalecinin ne işi var kadroda olurdu.
Üstüne Aykut'u ve De Sanctisi'i kaybetme yolunda ciddi kötü adım atardık. Şimdi ise Skibbe ikisinide kazanmıştır benim gözümde.
Bu arada Steau Kayseri'den çok daha iyi bir takım. Hele ki direk 11'de oynayan 5-6 oyuncusu eksik Kayseri'den çok daha iyi bir takım.
Bizi hazırlık maçında perişan eden ve bizden kesin olarak daha iyi olan Romen milli takımına 6-7 civarı oyuncu veriyolar. Kayseri ise bizim takıma sadece 1.
Kadro olarak Kayseri'den iyiler.
UEFA sıralaması olarak Kayseri'den de bizden de iyiler.
Tecrübe ve geçmiş olarak yine hem Kayseri'den hem bizden iyiler.
E "takım" olma konusunda ise "Mehmet Topayseri'den" ve yine bizden fersah fersah iyiler.
Siz nasıl Kayseri'yi Steau'dan iyi gördünüz merak ettim valla şimdi..
-
- Posts: 2632
- Joined: Thu Oct 24, 2002 2:53 am
Ben pek o fikirde degilim, Arda, Topal gibi adamlar soz konusu oldugunda forma neredeyse tapulu gibidir. Hos farzedelim Topal tutuklugundan formayi kaptiriyor, yerine oynayip tutuk olmayip, hakeden kim. Birileri on liberoda destan yaziyor Topal'in yerine oyuna girip de ben mi kaciriyorum?Ama Lincoln gibi kendine ve formuna dikkat etmez ise arkasından gelenin olduğunu bilmesi, heran kesik yiyebileceğine inanması gerekir. Skibbe'nin onu kenara çekmesi hem kendisini hemde forma bekleyen yedekleri motive etme açısından olumlu bir hamle olrak değerlendirilebilir. Takdir edersiniz ki o forma kimsenin tapulu malı değil. Hak eden giyer.
Bazi oyuncular klubun gelecegidir, eger sakatlik ya da baska bir problem yoksa (sezonun dortte ucu gecmis, 40 mac oynamis, dinlendirilme geregi gibi mesela), bir-iki mac tutuk diye takimdan kesilmemeli, ozellikle de klubede Senna falan oturmuyorsa.
Kayseri de oyle oldu. Yani bence takim daha derli toplu idi (nisbeten), ama bu seferde ileride adamimiz yoktu. Ben bu derli toplu olmayi kadronun dogru olmasina da bagliyorum.Nonda-Ümit konusu; İlk Steau maçı bu sene Nonda'nin en iyi oynadığı maçtı. Ümit ise sakatlık yüzünen daha hiç hazır değil. O maçta Ümit olsa evet çok daha etkisiz olabilirdik bence. Belki o 2 golüde bulamazdık.
De Sanctis yerine Aykut olsa Kayseri'nin o herkesin bahsettigi posizyonu muhtemelen goldu. De Sanctis'i Kayseri macinda izledikten sonra iki hafta oncesinde oynayamayacak kadar mac ve kondusyon eksigi olduguna inanmak bana zor geldi, belki izleseniz Kayseri macini size de oyle gelirdi.Aykut-De Sanctis; De Sanctis kesinlikle Aykut'tan daha iyi bir kaleci. Ama o maçta De Sanctis değil de her hangi bir kaleci olsa o golü yine yemezdik. O bir insani hataydı. Her kalecinin yapabileceği ( Petr Cech mesela ) ama aslında iyi olan hiç bir kalecinin de düzenli olarak yapmayacağı. Aykut ne yazık ki bizi olası CL'den etti aynı Cech'in ülkesini turdan etmesi gibi.
De Sancitis 1 senedir yedek olan ve hem maç hemde kondisyon eksiği olan bir kaleci. Kalecilikte de maç eksiği ciddi bir sorundur. Ülkemize daha yeni gelmesini ve kalecilerin çok konuşmsı savunmayla diyalog içinde olması gerekliliği, ciddi dil sorunları ( gerekli olan her kelimeyi artık ezberlemiştir ) eklenince fir ve formda olan Aykut doğru tercihti. O hatayı yapmasa dediğiniz gibi bunların hiç bri konuşulmuyodu. Ya da De Sancitis oynasa geçen sene Volkan'ın bizim maçta yaptığı gibi Servet'le aynı hava topuna vurmaya kalkıp boş kaleye gol attırsa o zamanda 2 önce gelen kalecinin ne işi var kadroda olurdu.
Üstüne Aykut'u ve De Sanctisi'i kaybetme yolunda ciddi kötü adım atardık. Şimdi ise Skibbe ikisinide kazanmıştır benim gözümde.
Aykut'u kaybetmeme konusunda kendisine biraz hakaret etmisiniz, o kadar aptal mi duruyor cocuk. De Sanctis alininca yedege gidecegini anlayamayacak kadar yani. Oyle ne sis yansin ne kebap olmuyor hayatta. De Sanctis'i aldiginiz gun Aykut'a giden mesaj bellidir, cocuk epey donuk degilse tabii.
Cech konusunda da daha once yazdim pek ayni fikirde degilim. Cech yagmurlu bir gunde, kendi takimi yari sahasindan cikamazken akin akin gelen bi rakibe karsi bilmem kac tane ortayi tuttu, Cech de olsa Buffon da olsa her kaleciye olabilecegi gibi orta sayisi belli bir sayiyi gecince hata sansi artiyor. Aykut da oyle bir durum olmadi, ben o hatasinda psikolojik faktorlerin rolu oldugunu dusunuyorum, geciken klubun ve yanlis 11 seciminin getirdigi psikolojik faktorler.
Sonra Aykut'u nasil kazandik, de Sanctis gelince kesmedik, bize CL'i kacirttin, hadi simdi otur yedege diyerek kestik, bu sizce cidden Aykut'u kazanmak ki?
Belki de abarttim, ama Steaua oyle ahim sahim bir takim degil, Kayseri de zannettiginiz kadar kotu degil. Steaua'ya grup asamalari sonunda bakariz, gecen sene ya bir ya sifir puan aldilardi galiba, yani biraz da ne olduklari belli.Bu arada Steau Kayseri'den çok daha iyi bir takım. Hele ki direk 11'de oynayan 5-6 oyuncusu eksik Kayseri'den çok daha iyi bir takım.
Bizi hazırlık maçında perişan eden ve bizden kesin olarak daha iyi olan Romen milli takımına 6-7 civarı oyuncu veriyolar. Kayseri ise bizim takıma sadece 1.
Kadro olarak Kayseri'den iyiler.
UEFA sıralaması olarak Kayseri'den de bizden de iyiler.
Tecrübe ve geçmiş olarak yine hem Kayseri'den hem bizden iyiler.
E "takım" olma konusunda ise "Mehmet Topayseri'den" ve yine bizden fersah fersah iyiler.
Neyse, sanirim anlasamiyoruz, ben De Sanctis de dahil degisik bir 11 ile Steaua'yi gecerdik, en azindan gecme sansimiz cok daha fazla olurdu diye dusunuyorum.
Ama ben en azindan gordum, siz izlememissiniz bile, siz bunu nasil soruyorsunuz esas? Almanya'daki mac degil bu evlerinde oynadilar, kadrolari da farkliydi.Siz nasıl Kayseri'yi Steau'dan iyi gördünüz merak ettim valla şimdi.
-
- Posts: 35
- Joined: Sat Aug 12, 2006 1:47 pm
- Location: İstanbul
Tekrar ben..
Aslında bir konuda haklısınız kalede o maçta her hangi bir kaleci olsaydı biz turu geçmiştik büyük ihtimal, veya sağ bekte Uğur vya başkası olsa o pozisyonda kademeye zamanında girip golü engelleyebilirdi, veya Meira stoper oynasa o kafayı Servet'ten önce ileri doğru vurup o pozisyonu yaratmayabilirdi.
Ama bunları maçtan ve bu pozisyonlar olduktan sonra dile getirebiliyoruz değil mi? O yüzden bu oyuncular burada oynadı o yüzden yenildik diyebiliyor olsak bile sonuca ve posizyonlara göre bunu Teknik Direktör hatası olarak göremeyiz.
Oynadığımız maçların genelinede bakınca zaten kötü bir futbol sergilediğimiz ortada. Bu kötü futbol Topal yok diye, kalede Aykut var diye, sağ bekte Güngör oynuyo diye veya Meira DM diye değil.
En büyük sebebi bu futbolun takımın hazır olmaması. Ha bunda hocayı suçlasanız o kabulüm. (kabulüm derken bu eleştiriye hak veririm ama hazır olamamız yine bence hocanın suçu değil, sakatlıklar, Euro 2008, geç gelen transferler, bizden 1 ay önce sezon açıp hazır olan oturmuş bir rakip) Ama o maçta yanlış dizilişten kaybettik demeyi kabul edemiyorum.
Steau şuanki haliyle bizden ve Kayseri'den kesin daha iyi bir takım. Ama Steau eğer 3. olup UEFA ya düşerse onlarla ileriki turlarda bir daha karşılaşmak en büyük temennim. İşte o zaman sorulacak bir hesabımız oacak ve karşılarında çok çok daha farklı bir Galatasaray bulacaklar..
Aslında bir konuda haklısınız kalede o maçta her hangi bir kaleci olsaydı biz turu geçmiştik büyük ihtimal, veya sağ bekte Uğur vya başkası olsa o pozisyonda kademeye zamanında girip golü engelleyebilirdi, veya Meira stoper oynasa o kafayı Servet'ten önce ileri doğru vurup o pozisyonu yaratmayabilirdi.
Ama bunları maçtan ve bu pozisyonlar olduktan sonra dile getirebiliyoruz değil mi? O yüzden bu oyuncular burada oynadı o yüzden yenildik diyebiliyor olsak bile sonuca ve posizyonlara göre bunu Teknik Direktör hatası olarak göremeyiz.
Oynadığımız maçların genelinede bakınca zaten kötü bir futbol sergilediğimiz ortada. Bu kötü futbol Topal yok diye, kalede Aykut var diye, sağ bekte Güngör oynuyo diye veya Meira DM diye değil.
En büyük sebebi bu futbolun takımın hazır olmaması. Ha bunda hocayı suçlasanız o kabulüm. (kabulüm derken bu eleştiriye hak veririm ama hazır olamamız yine bence hocanın suçu değil, sakatlıklar, Euro 2008, geç gelen transferler, bizden 1 ay önce sezon açıp hazır olan oturmuş bir rakip) Ama o maçta yanlış dizilişten kaybettik demeyi kabul edemiyorum.
Steau şuanki haliyle bizden ve Kayseri'den kesin daha iyi bir takım. Ama Steau eğer 3. olup UEFA ya düşerse onlarla ileriki turlarda bir daha karşılaşmak en büyük temennim. İşte o zaman sorulacak bir hesabımız oacak ve karşılarında çok çok daha farklı bir Galatasaray bulacaklar..
-
- Posts: 1279
- Joined: Tue Oct 22, 2002 11:38 pm
Hah tam yaklastin sonra (parentez icinden) yine uzaklastin. Diyeceksin ama o kadar laftan sonra bir turlu diyemiyorsunİsmail Cem İZGİ wrote:En büyük sebebi bu futbolun takımın hazır olmaması. Ha bunda hocayı suçlasanız o kabulüm. (kabulüm derken bu eleştiriye hak veririm ama hazır olamamız yine bence hocanın suçu değil, sakatlıklar, Euro 2008, geç gelen transferler, bizden 1 ay önce sezon açıp hazır olan oturmuş bir rakip)
Neyse benim icim disim Skibbe oldu bugun. Yazacak baska seyler bulalim.