forum.cimbom.org

Bu arada bu olay gercekten cok buyutuldu, Turk futbolunun eti ne budu ne hangi spor dalinda esamesi okunuyor da Romanya gibi sporun pek cok dalinda ekol olmus bir ulkenin en iyi takimina hem de hakem hatasi ve futbolda elde ettikleri ivmeyi de ekleyince elenmek bu kadar buyuk olay yapilmis. Bunlar olagan seyler. Bu ne sagliksiz bir yapidir ki yeni is verilmis bir kisi simdiden tu kaka olmus spor yazarlarinca. Madem guvenilerek getirildi adama zaman taniyacaksin bu kadar basit. Ya tutarsa diye ilk uc mactaki skorla gosterge almak kadar sagliksizca bir yaklasim olamaz. Sporun temel dallarinda na mevcut bir ulkenin klubunun futbolda ufak marjinalle elenmesi kadar normal birsey olamaz. Butun su hocanin iyi yahu. Neden sonuc iliskisini tek faktore baglayinca iste boyle karar alma yetisi de bir sure sonra gidiyor.

Kerem Tezic wrote:Ayrica bir cift lafim Murat'a, insanlari hangi hakla ve neye dayanarak yargiliyoruz

Dun baslayan bir sey degilki bu Kerem. Sen de bunu biliyorsun ama gormezden geliyorsun nedense.

Skibbe'ye gelince. Ben kendi adima sabirliyimdir genelde ve insanlara defalarca sans tanimaktan yanayimdir. Ancak bunu da oyle ezbere yapmamak gerekir. Eger bazi temel seyler bozuksa o zaman o kisiyi kulagindan tuttugun gibi kapi disari etmekte gecikirsen, asil bedeli o zaman odersin. Yoksa baska insanlar o yapilan hatanin bedelini islerini kaybederek odeyebilirler.

Benim gordugum kadariyla Skibbe hali hazirda ogrenme ozurlu oldugunu kanitladi. Stratejist diyorlardi ama bu hikayeyi Lucescu'nun calistirmis oldugu bir klubun tarafatari yemez. Gorduk stratejist adamin alasini daha once. Skibbe'ye olsa olsa korkak denebilir. Adam Istanbul'daki ilk maca stoper odusu ile cikti yahu. 7-8 hazirlik macindan sonra hemde.

Polyanacilik biz Turklerin kaninda var biraz da (cok da kotu birsey degil aslinda. Gaddar olmaktan iyidir). Belki o nedenle Cengiz'e katlanmak cok zor geliyor zaman zaman. Bozuk imlasini kullanarak yazdigi bir cumle ile ortaligi karistirabilmesi o nedenle. Ecnebiler buna 'he burst my bubble' diyorlar (balonumu patlatti). Cengiz, cayirda kosan mutlu bir cocuk gibi elindeki igneyi bir o balona bir bu balona batiriyor. Balonu sisirmek icin girtlagi patlamis olan adam da kil olup kovaliyor onu ara sira. Ama sonucta balonun balon oldugu gercegi degismiyor.

Simdi ben bunu soyleyince Skibbe'ciler 'vay bize hakaret mi ediyorsun?" diyebilir. Hayir hakaret etmiyorum. Tam tersi olaylara baska acidan bakinca baska sonuclara rahatlikla varilabilecegine isaret ediyorum.

Son zamanda da bir balon olustu ve Cengiz balonu patlatmaya calisti ama patlatmasina gerek yoktu aslinda. Cunku balon zaten patlak.

Bahsettigin o yazarin her kaleminden insanı düşündürecek ve bilgilendirecek yazilar ciktigi icin kendisinin yazisini tekrar tekrar okur bir seyler ogrenmeye calisirim.

O bilgilerini, hayat tecrubelerini o kadar bizle paylasmasina kendisine tesekkur etmek lazim.

O zaman madem kendisinin yorumlari seni bu kadar rahatsiz ediyor, o yazilari okumayin birader.

Bunda cok zor teknik veya dusunme zorlugu oldugunu zannetmiyorum.

Murat Gokcigdem Agabeyide delirttiniz ya en sonunda
bravo yani.

Murat Gokcigdem wrote:Bahsettigin o yazarin her kaleminden insanı düşündürecek ve bilgilendirecek yazilar ciktigi icin kendisinin yazisini tekrar tekrar okur bir seyler ogrenmeye calisirim.

O bilgilerini, hayat tecrubelerini o kadar bizle paylasmasina kendisine tesekkur etmek lazim.

O zaman madem kendisinin yorumlari seni bu kadar rahatsiz ediyor, o yazilari okumayin birader.

Bunda cok zor teknik veya dusunme zorlugu oldugunu zannetmiyorum.

Vista kullandigim laptopumdan bir turlu login olamadim. O yuzden tatildeyken yazi yazamadim ama takip ettim.

Bukres maci ile ilgili dusuncelerim buyuk bir cogunlukla Ozan'la ayni. Ozetlemek gerekirse.

1. Takim her gecen gun ustune koyuyor.
2. Skibbe'ye zaman verilmeli.
3. Futbolculara agir antremanlardan sonra forma girmeleri icin zaman verilmeli.

Bunun disinda;

4. Yonetim cok onemli basarilar elde etti, camiayi birlestirdi, kuvvetli ve isbilir bir cehreye burundu, borc alamadan kaynak yaratti ve bunlari yaparken Galatasaray degerlerini hice saymadi.

Bu baglamda Alpay abi'nin Skibbe hakindaki karakter analizi hakkinda fikir uretmek istiyorum.
Anladigim kadariyla Alpay abi Skibbe'nin karakterine bakiyor, Galatasaray'in karakterine bakiyor ve bu ikisi uymaz diyor. Iki karakteride bildigimize gore bunun icin 30 mac yapmak lazim degildir, Turk futbolcularin karakteriyle Skibbe uyusmaz savinin one suruyor.
Ben bu goruse katilmaya basladim.
O zaman nasil oluyorda ayni zamanda Skibbeye neden zaman verilmeli diye dusunuyorum diye sorucaksiniz eminim.
Sebebi, ben bu yonetimin turk futbolcusunun mentalitesini degistirmeye calistigina inaniyorum. En azindan Floryada.
Bu cok zor is ama Avrupa kupasindaki basari ve genc jenerasyonun globallesen vizyonuna bakarak tam zaman i oldugunu dusunuyorum.
Adnan Polat Fenerbahce derbisine cagirdigi bir baskan abimiz yaslilik yuzunden maca gelemediginde sirtinda tasimis bir adam, Sivasta otel onunde futbolcularimiz uyutmamak icin bagaran grubun arasina girip konusarak, o taraftara insan gibi davranarak susturan bir adam. Bu mantalite degisimini yapabilirmi bilemiyorum ama bu dogrultuda adim attigini biliyorum. Kalli bunun ilk basamagi idi.
Benim fikrim Galatasaray'da futbolcuya dayali duzenin gelmesinin sebebi futbolcularin basarisi degil, yonetimin para yoklugundaki profesyonel olmayan davranislaridir. Futbolcuya once para vermedigin icin amator ruhla oynamasini isteyip, sonra neden profesyonel degilsin denemez.
Bu sorun cozuldu. Hakan Sukur gonderildi.
Bu oyuncu karakteri degisimi eger yapilabilirse Skibbeyi teknik acidan yeterli olup olmadigini veya patlama yapip yapamiyacagini gorucegiz.

Bana da dokundurmussun, ben de yazayim bari.

Murat Kara wrote:Belki o nedenle Cengiz'e katlanmak cok zor geliyor zaman zaman. Bozuk imlasini kullanarak yazdigi bir cumle ile ortaligi karistirabilmesi o nedenle.

Hala anlamiyor ya da anlamamazliktan geliyorsunuz. Ben Cengizin bozuk imlasina degil, fazlaca kullandigi foruma yakismayan kelimeler yuzunden elestirdim ve elestirimin sonuna kadar arkasindayim.

Murat Kara wrote: Ecnebiler buna 'he burst my bubble' diyorlar (balonumu patlatti). Cengiz, cayirda kosan mutlu bir cocuk gibi elindeki igneyi bir o balona bir bu balona batiriyor. Balonu sisirmek icin girtlagi patlamis olan adam da kil olup kovaliyor onu ara sira. Ama sonucta balonun balon oldugu gercegi degismiyor.

Buna cok guldum iste. Cengiz ve mutlu cocuk imajlari yanyana. Cengizin gruptaki imajini en iyi haliyle MGC su sekilde tanimlamisti;

Mehmet Gurdal Cetin wrote: ...bazen Cengiz Abi'nin karamsar (bunu artik tarafli tarafsiz herkes biliyor-adamin bakis acisi bu REALIST Polyannacilik oynamiyor, kulaklari cinlasin Sn Aylan Izmir'liye bu Polyanna konusunda az kizmamistim ) yorumlari yuzunden cikan tartismalar.

Bu arada ilk Steau maci sonrasinda Cengizin GS'nin sansinin %20 olduguna dair yazisina verdigim yanitta bunun iyimser bir rakam oldugunu ve bu oranin kanaatimce cok daha az oldugunu belirtmistim.

Mehmet Daskiran wrote:

Cengiz Akgun wrote: Aradaki fark onlar gelecek hafta kendi sahalarinda oynayacaklar. Tur sanslari %80 Bizimki ise %20.

Cengiz hocam cok iyimsersin bugun. Bu sonuctan sonra ben %10 sans bile vermiyorum bizimkilere. Orada alinabilecek en iyi sonuc yenilmeden elenmek olur da, bari su on elemelerde yenilmemis olma serisini devam ettirebilirler ama bana beraberligide kurtaramayacaklar gibi geliyor orada.
Mehmet

Mehmet Daskiran wrote:Bana da dokundurmussun, ben de yazayim bari.

Aklimda sen yoktun Mehmet. Cengiz'e uzun yillardir burada ayni turden yazilar yaziliyor. O nedenle alistik artik. Elbette kendisi pek guzel savunuyor kendisini. Benim avukatlik etmeme gerek yok. O nedenle zaten avukat gibi yazmiyorum. Gozlemci olarak boyle artik baymis olan konulara bir tepki vermek icin yaziyorum.

Elbette bunun boyle olmasinda Cengiz'in payi yok demiyorum. Yoksa bu konu yillar yili gundemde kalmaz. Ama ote yandan Cengiz boyle iste. Kabul edin artik. Bir insana 'sen karamsarsin, ne bicim adamsin' denmez. Mesela 'sen kincisin' denebilir cunku bireyi etkileyen bir durum olur o zaman ama sen karamsarsin diye itham olmaz. Cunku karamsarlik en az iyimserlik kadar yanilgi icerir. Ortasini bulabilen ise pek yoktur cunku 'ortasi' denen sey karamsarlikla, iyimserligin bir sentezi olur sonunda. Karamsarlik yoksa isin icinde, o sentez de saglam olmaz. Aslinda soyle bir formul yazayim ben hemen:

karamsarlik katsayisi * karamsar sayisi = iyimserlik katsayisi * iyimser sayisi

Bu forumda karamsar sayisi az, iyimser sayisi cok oldugu icin, karamsarlarin karamsarlik katsayisinin yuksek olmasi iyi birsey. Alimallah Cengiz karamsarlik katsayisinda indirime gitse (grev yapsa), o zaman forumun hali ne olur kimbilir. Olay kisa surede 'hep destek, tam destek' noktasina dogru kayiverir, kimse farkina varmaz.

Ayrica ben soyle dusunuyorum: usluba cok dikkat eden insanlar genellikle (herkes icin demiyorum yani) icerik konusunda fukara insanlar oluyor. Icerikden sadece bilgi dagarcigini kastetmiyorum. Dusunme ve saglikli yorum yapma yetenegini kastediyorum. Ben yillar icersinde Cengiz'e buradaki uzun vadeye yayilan dengeli tutumundan ve herkesin ilk asamada goremedigi bazi noktalari gorebilmesi nedeniyle saygi duymaya basladim. Ote yandan fikirlerinin coguna da katilmam. Eh, yalap, salap yaziyormus, surekli tencerenin dibinden yukariya dogru bakiyormus, bunlar ikinci derecede onemli seyler. Ben Cengiz'i, Ozan'i, MGC'yi vs.yi okurken kendime amac olarak uzum yemeyi belirliyorum. Arada bagciya yakalanirsam, o zaman duruma gore davraniyorum. Bagci uzerime yururse, kendimi savunmam gerekebiliyor.

Mehmet Daskiran wrote:Hala anlamiyor ya da anlamamazliktan geliyorsunuz. Ben Cengizin bozuk imlasina degil, fazlaca kullandigi foruma yakismayan kelimeler yuzunden elestirdim ve elestirimin sonuna kadar arkasindayim.

Gordugum kadariyla asagidaki mesaj ile baslamis muhabbet. Yani 'oyacam' lafi ile. Ben bu lafta olay olacak birsey goremedim. Kilisede degiliz sonucta.

Mehmet Daskiran wrote:

Cengiz Akgun wrote:Dario Moreno Carsamba gunu oyacam demis.

Baskada yorum beklenmezdi zaten senden. Bu arada yanlis "TOPIC"e yazmissin, Steau macina yazsan kimse okumaz tabii, Ozan ne kadar hakli daha iyi anliyor insan yazdiklarini okudukca.

Mehmet Daskiran wrote:

Murat Kara wrote: Ecnebiler buna 'he burst my bubble' diyorlar (balonumu patlatti). Cengiz, cayirda kosan mutlu bir cocuk gibi elindeki igneyi bir o balona bir bu balona batiriyor. Balonu sisirmek icin girtlagi patlamis olan adam da kil olup kovaliyor onu ara sira. Ama sonucta balonun balon oldugu gercegi degismiyor.

Buna cok guldum iste. Cengiz ve mutlu cocuk imajlari yanyana.

Seni mutlu ettigime sevindim. Ancak Cengiz'i yeterince tanimamis oldugun aciga cikti simdi. Bana kalirsa Cengiz 'umurumda degil' dedigi zaman samimi konusuyor. Umurunda olmayan bir kisinin mutlu olmamasi icin bir neden yok.