Offside kuralini ogrenelim... (Football 101)

Forum Galatasaray Spor Kulubu ve Turk sporu hakkinda ayrintili haberler, yorum ve analizler, ogretici arastirmalar ve diger onemli spor olaylari hakkinda bilgi akisini saglamak, yazilanlari saglikli bir yapi cercevesinde dunyadaki butun Galatasarayli arkadaslar ve diger sporseverler ile paylasmak amaciyla kurulmustur.

Moderator: Staff

Ozan Ersoy
Posts: 3764
Joined: Wed Oct 23, 2002 4:18 am
Location: NC, USA

Post by Ozan Ersoy »

Tolga Girici wrote:
"Yatarak kayarak mudahale" benim cok sevdigim bir seydir :) Kendim hic denemedim ama bu isi tereyagindan kil ceker gibi yapan Bulent Korkmaz ve eskilerden Semih Yuvakuran'a saygi duyarim hep. Bu ikisi ozellikle yagmurlu havalarda rakibin ayagindaki topu kasla goz arasinda kepceleyip kazanirlardi.
Evet oyle yapildiginda goze guzel gozukuyor ama bu mudahalelerin kacta kaci boyle oluyor, onu dusunmek lazim. Cogu faulle, sakatlikla, oyunun durmasiyla, saglik ekibinin sahaya girmesiyle sonuclaniyor. FIFA'nin ust duzey karsilasmalarda soyle kapsamli bir calisma yapip, yuzde kacinin "temiz" oldugunu incelemesi lazim. Benim elimde oyle bir calisma yok ama tahminim yarisindan cogu faulle bitmistir. Darbeden olusan sakatliklarin buyuk cogunlugu da bu yerde mudahalelerden oluyor.

Ayrica defans oyuncusuna "unfair advantage" dedikleri haksiz kazanc saglaniyor boylelikle. Adam atmis calimini gidiyor, ya da deparda rakibini gecmis bir kere yenmis rakibi gidip golunu atacak, niye savunma oyuncusuna bir kere daha boyle bir hak veriyorsun? Ofans oyuncusunun var mi boyle bir hakki? Yatarak kayarak sut cekmek veya calim atmak gibi?

Bence yasaklanmali ve oyuncuya temas varsa kirmizi kartla cezalandirilmali. Sadece topu celmisse sari kart olmali.

Benim savim oyunun akiciliginin artacagi, gollerin artacagi, 60'larin, 70'lerin teknik kabiliyetinin, 2000lerin temposuyla birlesecegi ve futbolun cok daha goze hos gelen bir oyun olacagi. Sakatliklar da azalacak, dunya yildizlari daha uzun sure oynayabilecekler. Butun bunlar "vay be nasil aldi topu" diyebilmekten cok daha onemli getiriler.

Ozan Ersoy

Not: Ben cok yapmisimdir yatarak kayarak mudahale :) Calimimi atip, yerde kayan futbolcunun ustunden atlamak ise cok sevdigim bir harekettir.
Murat Biricik
Posts: 1755
Joined: Tue Oct 22, 2002 10:32 pm
Location: Yesilyurt - Ist

Post by Murat Biricik »

Dunku yenilen gol bu bizim meshur 32. resim de cok yeni gecen sene yapilan bir degisiklik. Bunun amaci da toptan uzakta olan adami cezalandirmamak. Eger sonrasinda top ona gelirse ve o anda offside degilse de nizami deniyor cunku o zamana kadar savunmanin topu kesmek icin esit sansi var.
Cok merak ediyorum; yukarıda bizim tartıstıgımız bu pozisyonu kac profesyonel futbolcumuz ince ayrıntısına kadar biliyor.

Bir gozunuzun onune getirin, Sukur ve Karan rakip yarı sahadan, elleri belinde, rakip defasın gerisinde, yavas yavas geri donerken, orta sahada kaptıgımız bircok topu, kanat adamı yerine, ya geriye ya da yana oynanıp, rakip defansın yerlesmesine olanak sagladık. Bunun yerine cezayı kesebilecek hızlı bir kanat oyuncusu, onune yuvarlanan bir top, iyi bir kısa depar ve forvetin onune yuvarlanan top. Ah Ribery ah; ah Arda yı sag beke alan Gerets.

Bu tartısma ve bilgilendirme cok iyi oldu; orta sahada pres yapan, rakip cıkarken top kapan oyuncuların, bu kuraldan hızlı kanat adamlarını kullanarak faydalanmaları, cezayı kesmeleri lazım. Hele bizim gibi geriye yavas donen ve pasif off side da kalan forvet oyuncuları varsa.

FIFA futbola bu kuralı getirmis, bununla birlikte akıllı bir orta saha oyuncusu icin loop hole da var. Bakalım hangi orta saha oyuncularımız bundan faydalanacak.
"Adnan Sezgin'in attığı her imzanın altına ben imzamı atarım. Bu mesleği en iyi bilen adam." ADNAN POLAT

"Biri, vişneye çalan koyuca tatlı bir kırmızı, öteki de, içinde turuncudan iz taşıyan tok bir sarı."
Cengiz Akgun
Moderator
Posts: 13009
Joined: Tue Oct 22, 2002 7:47 am
Location: New Jersey /USA

Post by Cengiz Akgun »

Murat Biricik wrote: Cok merak ediyorum; yukarıda bizim tartıstıgımız bu pozisyonu kac profesyonel futbolcumuz ince ayrıntısına kadar biliyor.
...
Ben sana soyleyim. Gecen Cumartesine kadar hicbiri. Bugun bile iki veya ucu anladiysa ne mutlu. Dunyada kac futbolcu var dersen bile bu sayinin 10'lar civarinda oldugunu saniyorum. .
Cengiz Akgun

"Asrın, yeni bir umdesi var, hak kapanındır
Söz haykıranın, mantık ise şarlatanındır.
Geçmez ele bir paye kavuk sallamayınca
Kürsi-i liyakat pezevenk, puşt olanındır.”
N. Tevfik 1940.
Tolga Girici
Posts: 2806
Joined: Tue Oct 22, 2002 9:07 pm
Location: Ankara - Yas:29
Contact:

Post by Tolga Girici »

Cengiz Akgun wrote:Kaleciden donen haksiz avantaj ise Cumartesi gunu olan hakli avantaj nasil olur? Utanmadan 20 resim goster pasif ve aktif olayini anlatan. Ondan sonra adam 30 metre offsayd gidip son iki metrede 10 cm geri cekilsin topun arkasinda kalayim diye (sakin bana Ilic bunu bilerek yapti filan da demeyin. Haberi bile yoktu)
Cengiz Abi, demeyin diyorsun,ama ben iddia ediyorum yine de; Ilic'in bilerek yavasladigina eminim. Cin gibi adam. Takimdan birisi orada bilerek yavasliyorsa bu kesin Ilic'tir. O mevkide ne yaptigini en iyi bilen adamlardan birisi.
Ozgur Huseyinoglu
Posts: 2313
Joined: Thu Oct 24, 2002 2:35 am
Location: Falls Church, VA, USA

Post by Ozgur Huseyinoglu »

Ozan Ersoy wrote::) Cengiz abicim butun bunlar oyunun gelisimi, evrimi ile gelen kural degisiklikleri. Kaleciden donme meselesinin oncesinde oyuncular ozellikle serbest vuruslarda barajin arkasinda bekleyip, top kaleciden donunce tamamlamaya calisiyorlardi. Bunu onlemek icin o adamlari marke eden defans oyunculari da kalenin icinde kosusturup duruyorlardi. Bir suru kalabalik. Ve de daha onemlisi belesten gol atma. Topa ilk vuruldugu anda offside'san ve sonrasinda top sana gelirse, "haksiz avantaj" sagliyorsun. Senin mantiksiz dedigini ben cok mantikli buluyorum. Ozellikle serbest vuruslarda bir suru kargasayi onledi bu kural degisikligi. Simdi top kaleciden veya direkten donerse, hem savunma hem atak oyuncularinin esit sansi var.

Sut cekildiginde offside pozisyonunda olmayacaksin. Top kaleciden sekerse de esit sansin var. Eskiden kaleciler bir de onlerinde otobus duraginda gibi beklesen topculari dusunmek zorunda kaliyorlardi.

Dunku yenilen gol bu bizim meshur 32. resim de cok yeni gecen sene yapilan bir degisiklik. Bunun amaci da toptan uzakta olan adami cezalandirmamak. Eger sonrasinda top ona gelirse ve o anda offside degilse de nizami deniyor cunku o zamana kadar savunmanin topu kesmek icin esit sansi var.
...
Dikkatli okunursa, bu baslikta sorulan bazi sorularin, hala yapilan itirazlarin cevaplari da yine bu yazida var. Ozan'in 2. baskicisi gibi oldum ama, bazen vurgulamak, gozler onune sermek gerekiyor sanirim...

Topun rakip defanstan gelmesi durumunda Cengiz Hocam, surekli atladigin durum, ofsayt durumundaki oyuncuya topun ilk gelme sekli. Senin dedigin "ofsayt degil" olan durumlar, defans kalecisine geri pas verirse, veya (hucumun sutunun sekmesi degil de) havalanmis bir topa ters vurus yapar da top hucum eden takimin oyuncusuna gelirse gecerli. Pasiften aktife gecme durumunda, sutun cekilmesi, ve kaleciden/savunmadan/direkten donmesi/sekmesi durumu, topun hucum oyuncusundan cikmis olmasi diye varsayiliyor ki, hepten siyahla beyaz gibi apacik bir ayrim olmasa da, bence mantikli.

Kaleci topu (direk sektirmeyip) tutsa (tutar gibi olsa), sonra yumurtlasa, elinden kacirsa filan, o zaman iste, olayin yeni bir pozisyon olarak mi, yoksa hala sutun cekilmesinin devami mi varsayilacagi konusunda hakemin takdirinin devreye girmesi gerekiyor. Ama, kalecinin elinde tutma zamanindan filan bu tahmin edilebilecegi icin, bence hakeme yine cok asiri bir yuklenme yapilmamis.

Yukarda ikinci vurguladigim kisim da, Savas'in da sordugu, senin de "unfair advantage" dedigin kisma yanit. Benim kopyaladigim resimlerdeki "B" oyuncusu, veya bizim pozisyonda Ayhan, topu, ofsaytta olan "A" oyuncusunun/Ilic'in onune tasidigi zaman araligi, defansin savunmasina gelip, A'nin/Ilic'in pasi almasini engelleme firsatinin zamanidir.

Code: Select all

Topun ilk ciktigi an:

Ayhan <---X mesafesi--> Defans <---Y Mesafesi--> Ilic

(Ilic'in hic ilerlemedigini varsaysak), Ayhan'in topu cikardigi an:

                                                 Ilic <---Z Mesafesi--> Ayhan
Eger orda Ayhan geriden cikip, pasif ofsaytta olan Ilic'in onune topu tasiyabiliyorsa (X+Y+Z kadar mesafe katedebiliyorsa bu iki olay arasinda gecen zamanda), Ayhan'dan cizgiye daha yakin olan defans oyuncularinin (sadece Y kadar mesafe katedip) Ilic'i kapatabilmeleri gerekir, dolayisiyla, pasif ofsayttaki oyuncunun haksiz avantaj sagladigi dusuncesi temelsizdir. Yeterli mu ispat, ve illustrasyon! :D
Özgür
Cengiz Akgun
Moderator
Posts: 13009
Joined: Tue Oct 22, 2002 7:47 am
Location: New Jersey /USA

Post by Cengiz Akgun »

Tolga Girici wrote:
Cengiz Akgun wrote:Kaleciden donen haksiz avantaj ise Cumartesi gunu olan hakli avantaj nasil olur? Utanmadan 20 resim goster pasif ve aktif olayini anlatan. Ondan sonra adam 30 metre offsayd gidip son iki metrede 10 cm geri cekilsin topun arkasinda kalayim diye (sakin bana Ilic bunu bilerek yapti filan da demeyin. Haberi bile yoktu)
Cengiz Abi, demeyin diyorsun,ama ben iddia ediyorum yine de; Ilic'in bilerek yavasladigina eminim. Cin gibi adam. Takimdan birisi orada bilerek yavasliyorsa bu kesin Ilic'tir. O mevkide ne yaptigini en iyi bilen adamlardan birisi.
O ilk durumda offsayt oldugunu bile anlamadi ya da bayrak kalkmayinca demek ki degilim diye ko$maya devam etti. Yava$lamasinin sebebi ise kaleyi cepheden daha hakim olmak icin yani kaleciye daha fazla yakla$mamadan aciyi bozmadan pozisyonu daha garantiye almak icindi. Kalecinin bir arada iki derede kalmasini istedi. Bugun dort be$ kere izledim o pozisyonu Digiturk sag olsun. Itiraz etti mi offsayd dudugu calinip gol iptal edince? Bilen adam hakeme yahu ne yapiyorsun kural bu ben toptan gerideyim demez mi? Dil derdi var ondan deme $imdi bana.
Cengiz Akgun

"Asrın, yeni bir umdesi var, hak kapanındır
Söz haykıranın, mantık ise şarlatanındır.
Geçmez ele bir paye kavuk sallamayınca
Kürsi-i liyakat pezevenk, puşt olanındır.”
N. Tevfik 1940.
Ozan Ersoy
Posts: 3764
Joined: Wed Oct 23, 2002 4:18 am
Location: NC, USA

Post by Ozan Ersoy »

Görkem KIRGIZ wrote:

Cengiz abi, o kadar net ofsayta yakalanan bir oyuncu, Youla olsa bilse ofsaytta olduğunu anlar. İlic kolay kolay ofsayta yakalanmaz, Tolga abinin de dediği gibi cin gibi adam. Necati öyle bir top attı ki, hiç kimse beklemiyordu o topu, Ilic de bu yüzden ofsayta yakalandı ve adı gibi biliyordu ofsayt olduğunu. Devam eden pozisyonda da ofsaytla fln alakası yok, koşarken hızını nasıl azaltıyor ve nasıl ayarlıyor, bizim öküz topçulara ders diye izletmek lazım bence.
Benzer seyleri ET ve SA'da soylediler Maratonda dun. "ilic'le Ayhan cin gibi topcular, herseyin farkindaydilar" vs. Ama ben bu iddialari one getirmeden once dun aksam Cengiz abinin kacirdigi maraton'daki goruntulerden bahsedeyim. Hani mactan enstanteler diye canli yayinda yakalanmayan seyleri gosteriyorlar ya. Ayhan pozisyonun hemen ardinda hakeme itiraz ediyor yaklasik bir iki dakika, "hocam offside la alakasi yok, aksam olmadigini goreceksin" diyor. 15 dakika sonra oyundan alindiginda da yedek kulubesindeki arkadaslarina "Ilic benim gerimdeydi, offside la alakasi yok" diye soyleniyor. Akli hala o golde kalmis. Yani gozumle gordugum Ayhan'la Ilic'in bilincli olduguna dair goruntuler, laflar var.

Murat Biricik'in sorusuna gelince. Offside taktigi uygulayan bir takima karsi pan zehir ara top veya sisirme top atmak yerine kanatlardan cikan bekleri beslemektir. Bu futbol okullarinda gosterillir. Kornerden gelen topu mesela geri sisirmeyin derler. Cunku savunma ileri cikar, offside da kalirsin. Yapman gereken geriden bindiren bir kanat oyuncusuna cikarip onu sifira indirmek. Yani bu yeni kural aslinda hic bir seyi degistirmiyor. Isin puf noktasi sifira inecek bir kanat oyuncunun olmasi. Bunu yapabildigin surece offside taktigini oyle ya da boyle delersin. Yeni ya da eski sekliyle.

Ozan Ersoy
Fatih Mutlu
Posts: 625
Joined: Tue Oct 22, 2002 11:57 pm

Post by Fatih Mutlu »

sliding tackle olayi bence de futboldan kalkmamali. acikcasi, futbolu adeta basketbola donusturecek bir kural olur bu, bence. bazi sakincalarini siralayayim:

- ozan, defans oyuncusuna haksiz avantaj sagladigini soylemis. dogrudur, defansa avantaj saglar. ancak, ofansin da pek cok avantaji var. ornegin, topla ilerleyen ofans oyuncusu topu ani bir sekilde sag ya da sol tarafa cektiginde, onunla yuzyuze karsilasan defans oyuncusunun, bir anda yon degistirip ofans oyuncusunu gecebilme sansi cok az. kayarak mudahale, bu gibi durumlarda ofans oyuncusu lehine dogan avantaji dengeliyor.

- bu kural kaldirilirsa, oyun icerisinde pek cok uygulamada karisikliklar cikacak. tipki tolga gibi, bizim de burada sehir liginde 6-6 oynanan maclarda kaymak - daha da otesi fiziksel sarj yapmak- yasak. sadece rakip yokken topa kaymalar serbest. ornegin, kornere ya da taca cikmakta olan bir top icin rakip yoksa kayip vurabilirsin, ya da gelen ortaya vole vurmak icin yatabilirsin. eger sliding tackle kaldirildiginda bunlar da kaldirilirsa, futbolun estetik yonden cok onemli yanlarina ket vurulmus olunacak. necati'nin konya'ya attigi voleler gibi voleler seyredemeyecegiz artik. yok bunlara izin verilirse de, uygulamada karisikliklar olacak. cunku rakip var, rakip yok; ya da 'tackling the ball' ve 'tackling the opponent' siyahla beyaz gibi kavramlar degil. iki hafta once macta basima geldi, ortada top sekti, ben bir adim sonra topa sahip olacaktim, rakip defans kaydi aldi topu. hakem 'tackling the ball' yorumu yapti. oysa ki, o kaymasa, ben ayagimi uzatacaktim topa. ya da ben de ayni mesafedeydim, ben de kayarak gitseydim, birbirimizin ayagini tekmeleyecektik. ozetle, neresi tackle the ball neresi tackle the opponent belli degil bir durum olustu.

- sliding tackle konusunda, dunya kupasi grup maclarinda hayli mesafe alinmisa benziyordu. her ne kadar elestirsek de, eger kayarak mudahalede defans oyuncusu basarisiz olursa, sari kart aninda cikiyordu. ama ben ligimizde bunun pek uygulandigini gormedim.
Savas Macun
Posts: 845
Joined: Wed Apr 07, 2004 9:46 pm
Location: Dubai
Contact:

Post by Savas Macun »

Sasirdim valla.Ben bundan sonra yorum yapmam offside konusunda, cunku pasif ofsaytta olup da sonra aktif offside diye yorumlanan o kadar cok posisyon gordum ki kafam karisti iyice simdi.Mantigim kabul etmiyorum gerci ama seriatin kestigi parmak acimaz.



Selamlar
Savas
2009 Uefa Kupasi Finali Fenerbahce Sukru Saracoglu'nda..
Cengiz Akgun
Moderator
Posts: 13009
Joined: Tue Oct 22, 2002 7:47 am
Location: New Jersey /USA

Post by Cengiz Akgun »

Ozan Ersoy wrote: ...
Benzer seyleri ET ve SA'da soylediler Maratonda dun. "ilic'le Ayhan cin gibi topcular, herseyin farkindaydilar" vs. Ama ben bu iddialari one getirmeden once dun aksam Cengiz abinin kacirdigi maraton'daki goruntulerden bahsedeyim. Hani mactan enstanteler diye canli yayinda yakalanmayan seyleri gosteriyorlar ya. Ayhan pozisyonun hemen ardinda hakeme itiraz ediyor yaklasik bir iki dakika, "hocam offside la alakasi yok, aksam olmadigini goreceksin" diyor. 15 dakika sonra oyundan alindiginda da yedek kulubesindeki arkadaslarina "Ilic benim gerimdeydi, offside la alakasi yok" diye soyleniyor. Akli hala o golde kalmis. Yani gozumle gordugum Ayhan'la Ilic'in bilincli olduguna dair goruntuler, laflar var.
...
Aptal degil elbette Ayhan ama cin asla olamaz. Ben offside degilsem o da arkamda diye itiraz etmi$tir. O top surerken Ilic'in offside oldugunu gordugunu sanmiyorum. Gozu onune atilan topta idi. Bugun ben de gordum Ayhan'in golden sonra itiraz ettigini ama Ilic hic orali bile degildi. I$in aslina bakarsaniz Papila da golu verdi once taa ki yan hakem israrla bayragi kaldirinca pe$ pe$e duduk calip saymadi. Yani onuda kafa kari$ikti. Bana kalirsa Ayhan kendisinin de ve Ilic'in de ba$tan beri offside olmadigini du$undu. Hadi Ilic neyse ama Ayhan'in cinlikle filan hic alakasi olmayan biri. Bana kirk yillik Ayhani anlatmayin. Onun kafasi ba$ka cinliklere cali$ir. Boyle ince i$leri bilse zaten bir ba$ka futbolcu olurdu.

Bu arada Toroglu sahada olaydi da ben goreydim ona cart diye gol calacagini. Boyle aradan 24 saat gectikten sonra ahkam kemesi kolay gidip hakem seminer notlarina filan baktiktan sonra soylemi$tir bunlari. Ortada bir cin varsa o da sensin. Yememi$ icmemi$ gidip bulmu$un kuru yerden kurt cikarir gibi. Ama ifade yonun zayif ya da beni yemledin; oyle ise aferin sana.

Referans vermi$sin guzel de arkasinda kurali da yazinca ben ne bileyim interaktif kismini. Gittim kitaba baktim haliyle. Kuru gurultu yazmi$ oraya. Pe$in pe$in soylesene bunun resmi de var ayni olayi adamlar alip gosteriyorlar. Sen hala ne ugra$iriyorsun ve burada bo$ fici gibi dangirdiyorsun diye ben de susup oturayim.
Cengiz Akgun

"Asrın, yeni bir umdesi var, hak kapanındır
Söz haykıranın, mantık ise şarlatanındır.
Geçmez ele bir paye kavuk sallamayınca
Kürsi-i liyakat pezevenk, puşt olanındır.”
N. Tevfik 1940.
Ozan Ersoy
Posts: 3764
Joined: Wed Oct 23, 2002 4:18 am
Location: NC, USA

Post by Ozan Ersoy »

Fatih Mutlu wrote:sliding tackle olayi bence de futboldan kalkmamali. acikcasi, futbolu adeta basketbola donusturecek bir kural olur bu, bence. bazi sakincalarini siralayayim:

- ozan, defans oyuncusuna haksiz avantaj sagladigini soylemis. dogrudur, defansa avantaj saglar. ancak, ofansin da pek cok avantaji var. ornegin, topla ilerleyen ofans oyuncusu topu ani bir sekilde sag ya da sol tarafa cektiginde, onunla yuzyuze karsilasan defans oyuncusunun, bir anda yon degistirip ofans oyuncusunu gecebilme sansi cok az. kayarak mudahale, bu gibi durumlarda ofans oyuncusu lehine dogan avantaji dengeliyor.

- bu kural kaldirilirsa, oyun icerisinde pek cok uygulamada karisikliklar cikacak. tipki tolga gibi, bizim de burada sehir liginde 6-6 oynanan maclarda kaymak - daha da otesi fiziksel sarj yapmak- yasak. sadece rakip yokken topa kaymalar serbest. ornegin, kornere ya da taca cikmakta olan bir top icin rakip yoksa kayip vurabilirsin, ya da gelen ortaya vole vurmak icin yatabilirsin. eger sliding tackle kaldirildiginda bunlar da kaldirilirsa, futbolun estetik yonden cok onemli yanlarina ket vurulmus olunacak. necati'nin konya'ya attigi voleler gibi voleler seyredemeyecegiz artik. yok bunlara izin verilirse de, uygulamada karisikliklar olacak. cunku rakip var, rakip yok; ya da 'tackling the ball' ve 'tackling the opponent' siyahla beyaz gibi kavramlar degil. iki hafta once macta basima geldi, ortada top sekti, ben bir adim sonra topa sahip olacaktim, rakip defans kaydi aldi topu. hakem 'tackling the ball' yorumu yapti. oysa ki, o kaymasa, ben ayagimi uzatacaktim topa. ya da ben de ayni mesafedeydim, ben de kayarak gitseydim, birbirimizin ayagini tekmeleyecektik. ozetle, neresi tackle the ball neresi tackle the opponent belli degil bir durum olustu.

- sliding tackle konusunda, dunya kupasi grup maclarinda hayli mesafe alinmisa benziyordu. her ne kadar elestirsek de, eger kayarak mudahalede defans oyuncusu basarisiz olursa, sari kart aninda cikiyordu. ama ben ligimizde bunun pek uygulandigini gormedim.
Fatih guzel noktalar ortaya getirmis. Ama tabii bilmiyor benim bu konuyu epey dusundugumu, butun eksileri artilari tartip karar verdigimi. :)

1) Ofans oyuncusunun topa hukmettigi icin avantaji oldugu dogrudur. Savunma oyuncusu rakibin ne yapacagini bilmedigi icin tahmin etmek veya ofans oyuncusu hareketini yaptiktan sonra karsilik vermek zorundadir. Ama ofans oyuncusunun iki buyuk dezavantaji var.

a) Topla kosmak, topsuz kosmaktan daha zordur. Topu ayagindan acmadan kosmak, topu kontrol etmek, adimlarini ona gore ayarlamak zorundadir atak yapan oyuncu. Savunma oyuncusu ise sadece kosmak. Herhangi bir oyuncuya, 50 metrelik topla ve topsuz depar attirin, aradaki farki goreceksiniz.

b) Ofans oyuncusunun zihinsel yuku daha agirdir. Nasil yani? Ofans oyuncusu topu tasirken, calim mi atacagina, pas mi verecegine, kaleye sut mu cekecegine karar vermek zorundadir. Bunu yaparken de kafasini kaldirip, gozlerini toptan ayirmak zorundadir. Bu yarim saniyelik kaleyi, takim arkadaslarinin pozisyonunu, defans oyuncularinin pozisyonunu gozleme ve analiz edip, karar verme isi ofans oyuncusunu yavaslatir. Savunmanin boyle bir derdi yok, sadece rakipten topu almak isi. Dolayisiyla gozlerini toptan ayirmadan, tum hiziyla kosup mudahale yapabilir.

Bir de bunun ustune ustluk yerde kayarak mudahale hakki veriyorsunuz. Hucum oyuncusunun boyle bir avantaji yok. Yani 3 avantaja karsi tek avantaji var ofans oyuncusunun.

2) Karmasiklik konusuna gelince. Bu yatarak mudahalelerde karmasiklik zaten var. Topa mudahale edince savunma oyuncusu kurtariyor bazen. Ama ya hem topa hem adama mudahale ederse? Mesela gecen hafta Kayseri macinda Song arkadan yatarak Gokhan'dan once topu kesti. Ama oyle bir daldi ki Gokhan'in ayaklari yerden kesildi, adam 2 dakka yerden kalkamadi, mactan sonra da basamiyordu "ayagim kiriliyordu" dedi. Hakem de topa dokunuldugu icin faul vermedi.

Bu sacmaligin kalkmasi lazim. Karmasiklik yaratmamak icin de kuralin olabildigince acik olmasi lazim. Adamin kalcasi yerde mudahale ediyorsa, cezalandirilmali. Boylece voleleri haric birakirsin. Hucum oyuncusu ceza sahasi icinde gol vurusu yapmak icin kimseye dokunmadan yatip topa vuruyorsa, golu verirsin. Kural o kadar acik olmali ki adama vurduysan kirmizi kart, sari bile degil. O zaman is degisir. Bu dunya kupasindaki yasanan sacmalik da olmaz.

3) Estetik konusuna gelince bu oznel bir tartisma. Kisiye gore degisir. Benim estetik anlayisim, gol gormek, bir ofans oyuncusunun, bicilme korkusu olmadan, iki uc kisiyi calimlayip, golunu atmasi veya bir kanat oyuncusunun super hiziyla calimini atip ortasini yapabilmesi. Evet yerde mudahale zamaninda oyuncuya dokunmadan yapilirsa guzel gozukuyor ama bu cok ender oluyor. Futbolda estetik olmayan bir suru negatif goruntuyu bu hareket getiriyor.

Ornegin, mac lokum gibi devam ediyor. Birisi bir yatarak mudahale yapiyor. Saha karisiyor, oyun 3-4 dakika duruyor. Oyuncular itisiyor, hakem kartlarini kullaniyor vs vs.

Dedigim gibi oyunun temelden ve guzel yonde degismesi icin bu kuralin konmasi lazim. Oyun daha az duracak, goller artacak, savunma anlayisi degisecek, takim olarak savunmanin onemi artacak, kademeye girmenin yeni yontemleri gelistirilecek, savunma oyunculari cok hizli olmak zorunda kalacak, kasap oyuncular barinamayacaklar. Futbol olmasi gibi olacak. 1-0, 0-0'lik ic bayan, sIkIci maclar tarih olacak.

Ozan Ersoy
Fatih Mutlu
Posts: 625
Joined: Tue Oct 22, 2002 11:57 pm

Re: Offside kuralini ogrenelim... (Football 101)

Post by Fatih Mutlu »

Fatih Mutlu wrote:
Cengiz Akgun wrote:Siz hele bu Car$maba seyredin tatavayi. Boyle oynasinlar Ceklerin onunde gorursunuz kac gol yiyeceklerini. Iki dakikada iki gol atan icin 90 dakikada uc temiz gol cikarmak cok zor olmasa gerek. Adamlar defans yapmasini bilmiyorlar. Duran topa vuracak adamda yok elde zaten. Ben $imdiden soyleyimde sonra hikaye yazdin demeyin Cwar4maba gunu olasi bir tepe taklaya. Dua edin de Cekler Ersun Yanal'dan birkac nem kapmi$ olmasinlar.
simdiden soyleyim demekle olmaz oyle :) gs yenilip elenirse, durum kolay :) ben dedimdiydi dersin cok rahat. yok ama senin dedigin gibi olmazsa, gelip ben yanilmisim da diyebilecek misin?
dulariniz tutmus cengiz abi :)
Cengiz Akgun
Moderator
Posts: 13009
Joined: Tue Oct 22, 2002 7:47 am
Location: New Jersey /USA

Re: Offside kuralini ogrenelim... (Football 101)

Post by Cengiz Akgun »

Fatih Mutlu wrote:
Fatih Mutlu wrote:
Cengiz Akgun wrote:Siz hele bu Car$maba seyredin tatavayi. Boyle oynasinlar Ceklerin onunde gorursunuz kac gol yiyeceklerini. Iki dakikada iki gol atan icin 90 dakikada uc temiz gol cikarmak cok zor olmasa gerek. Adamlar defans yapmasini bilmiyorlar. Duran topa vuracak adamda yok elde zaten. Ben $imdiden soyleyimde sonra hikaye yazdin demeyin Cwar4maba gunu olasi bir tepe taklaya. Dua edin de Cekler Ersun Yanal'dan birkac nem kapmi$ olmasinlar.
simdiden soyleyim demekle olmaz oyle :) gs yenilip elenirse, durum kolay :) ben dedimdiydi dersin cok rahat. yok ama senin dedigin gibi olmazsa, gelip ben yanilmisim da diyebilecek misin?
dulariniz tutmus cengiz abi :)
Ben yanilmi$im. GS buyuk bir takim ve aslanlar gibi oynuyor. Herhalde finale kaliriz $ampiyon olmasak bile. Oyle ya bu sene sadece lig $ampiyonlugu da kesmeyecek elbette.

Hasan'im kel kafanla sen nelere kadirsin. Cepten yiye bitiremedin hala.
Cengiz Akgun

"Asrın, yeni bir umdesi var, hak kapanındır
Söz haykıranın, mantık ise şarlatanındır.
Geçmez ele bir paye kavuk sallamayınca
Kürsi-i liyakat pezevenk, puşt olanındır.”
N. Tevfik 1940.
Ozgur Huseyinoglu
Posts: 2313
Joined: Thu Oct 24, 2002 2:35 am
Location: Falls Church, VA, USA

Re: Offside kuralini ogrenelim... (Football 101)

Post by Ozgur Huseyinoglu »

Cengiz Akgun wrote:Ben yanilmi$im. GS buyuk bir takim ve aslanlar gibi oynuyor. Herhalde finale kaliriz $ampiyon olmasak bile. Oyle ya bu sene sadece lig $ampiyonlugu da kesmeyecek elbette.

Hasan'im kel kafanla sen nelere kadirsin. Cepten yiye bitiremedin hala.
Tam obur taraftaki "tebrik" mesajini, onumuzdeki 2-3 yil icin, cerceveletsem mi, salamura/tursu filan mi yapsam diye dusunurken, yine ozune donmussun Cengiz Hocam bakiyorum hemen! :D

Beyazlara gecmisken, hepten karalara atlamak yerine, arada grilerde de takilsaydin yahu?!
Özgür
Cengiz Akgun
Moderator
Posts: 13009
Joined: Tue Oct 22, 2002 7:47 am
Location: New Jersey /USA

Re: Offside kuralini ogrenelim... (Football 101)

Post by Cengiz Akgun »

Ozgur Huseyinoglu wrote:
Cengiz Akgun wrote:Ben yanilmi$im. GS buyuk bir takim ve aslanlar gibi oynuyor. Herhalde finale kaliriz $ampiyon olmasak bile. Oyle ya bu sene sadece lig $ampiyonlugu da kesmeyecek elbette.

Hasan'im kel kafanla sen nelere kadirsin. Cepten yiye bitiremedin hala.
Tam obur taraftaki "tebrik" mesajini, onumuzdeki 2-3 yil icin, cerceveletsem mi, salamura/tursu filan mi yapsam diye dusunurken, yine ozune donmussun Cengiz Hocam bakiyorum hemen! :D

Beyazlara gecmisken, hepten karalara atlamak yerine, arada grilerde de takilsaydin yahu?!
Ozetleri seyrettimde. Ak ak yikarlarken ve yanildigimi gorunce dayanamadim .
Cengiz Akgun

"Asrın, yeni bir umdesi var, hak kapanındır
Söz haykıranın, mantık ise şarlatanındır.
Geçmez ele bir paye kavuk sallamayınca
Kürsi-i liyakat pezevenk, puşt olanındır.”
N. Tevfik 1940.
Post Reply