Page 4 of 4

Posted: Mon Jul 24, 2006 9:38 pm
by Mehmet Marsan
Volkan'in gunahini almayalim. Derdi kumar veya gece hayati degil adamda kabiliyet yok. Tek duzgun oynadigi denen Fener macinda ASY seyircisi Fenerli oyunculari sindirince Volkan iyi oynar gozuktu.

Posted: Mon Jul 24, 2006 9:44 pm
by Cengiz Akgun
Mehmet Marsan wrote:Volkan'in gunahini almayalim. Derdi kumar veya gece hayati degil adamda kabiliyet yok. Tek duzgun oynadigi denen Fener macinda ASY seyircisi Fenerli oyunculari sindirince Volkan iyi oynar gozuktu.
Volkan'nin gece hayati olayinidaki halti Hagi yedi idi. Herkese $ikayet edip Karan ile Volkan'i kara listeye aldi idi. Ondan dedim. Degilse evlendikten sonraki halini gorunce dedigin gibi gunahini almi$lar. Adam oynayamiyor.

Posted: Mon Jul 24, 2006 10:21 pm
by Cengiz Akgun
Tolga Girici wrote: ..
U19 takiminin hocasi Ridvan olsa cok daha iyi olurdu, bundan yuzde yuz eminim. En azindan biraz daha iyi defans yapmasini ogretirdi takima. Cuvalla gol yemezdik. Ama Ridvan buyuk bir takima hoca olamayacagini gosterdi, cunku karakter olarak biraz tembel ve savruk bir yapisi var. ....
Tembellik hemen hemen hepimizin sorunu. O yuzden belki milyonlarca yetenek kayip olup gidiyor Turkiyede. Ridvan buyuk takimin ba$ina gelemiyecegini gosterdi demek onun hazirliksiz olarak FB gibi bir takimin ba$ina gelmek $ansizliginin eseri oldugunu es gecmek oluyor bana kalirsa. Ayni durum Fatih Terim icin gecerli idi cunku. Onun $ansi GS'yin ba$ina gecmesi ve kendine Hincal Uluc gibi adamlarin aldigi her yenilgi sonrasi osurup urudugu bir devirde guvenilerek i$te pi$mesi ile bu hale geldi. Terim'in hayat hikayesini okuyun ve Ridvan'inki ile kar$ila$tirin futbolculuk hayatlarinda Ridvan eline gecenleri harcamasa Terim de bugunku karisi ile evlenmi$ olmasa aradaki ba$ari ve ba$arizilik cizgisi farki yok denebilecek kadar az olabilir.

Terim icin antrenorluge ba$ladiginda bir idman plani yapamayacak durumda oldugu ve gidip gazetede (zamansiz olen cok fanatik oldugu soylenen bir GS'li gazeteci var) onu sevenler tarafindan ona idman plani yapildigini yazip cizdiler. Ondan sonra Piontek'in yaninda bu i$i ogrendigi soylenir. Ridvan bu tecrubeleri geciremedi. Kendininde bu i$te buyuk sucu vardir muhakak. Meram etse o da Terim olurdu. Yine de Ridvan bugun Turkiyede futbolu bilerek yorumluyan birkac kalbur ustu kisiden biri. Sahada rakibin ne yapamak istedigini ne taktigi oldugunu mac ba$lar ba$lamaz goruyor. Ben bugune kadar hic atip tutugunu gormedim. Terim'den cok $eyler ogrenir ona da aciklarini kapamasinda yardimci olurdu. Bence Terim baskilara boyun egerek dun biten U19 bozgununda payi olanlar arasinda. Bundan zarar gorecek olan Turk milli takimlari malasef.

Posted: Mon Jul 24, 2006 11:15 pm
by Can Baysan
Cengiz Akgun wrote:Terim icin antrenorluge ba$ladiginda bir idman plani yapamayacak durumda oldugu ve gidip gazetede (zamansiz olen cok fanatik oldugu soylenen bir GS'li gazeteci var) onu sevenler tarafindan ona idman plani yapildigini yazip cizdiler. Ondan sonra Piontek'in yaninda bu i$i ogrendigi soylenir.
Sanırım Yavuz Gökmen'i kastediyorsun. :wink:

Üstteki paragrafa bir düzeltme yapmak istedim: Fatih Terim, sanırım Ankaragücü'nün başına henüz geçmişken, bir gün spor yazarı Erdoğan Şenay'ın yazıhanesinde "Hocaların Hocası" sayılan Metin Türel'den sezonluk antrenman programı dersi almıştır, hatta Türel'e sorduğu zekice soruları o anda yazıhanede olaya tanıklık etmekte olan İslam Çupi üzerinde şaşırtıcı bir etki bırakmış ve ona "Bir büyük antrenör geliyor, hazır olun..." dahi dedirtmiştir.

Posted: Mon Jul 24, 2006 11:47 pm
by Ismail Gezer
Sergenden bahsetme sebebim, özel hayatlarını yaşayış tarzları konusunda Rıdvan için farklı Hakan için farklı bir tavır sergilemediğimi anlatabilmekti. Bu açıdan bakarsak, elmayla armudun fazla karışmadığını düşünüyorum :)
Hem Rıdvan ne iş yapıyorki kumar yüzünden işini aksatsın? Maçları izliyorsun, yorumluyorsun ve bunun için üste para alıyorsun! İnsan böyle bir işi biraz zor aksatır :)

Onca sene futbol oynamış, Vanda orda burda az-çok TD'lik yapmış bir insan için bunlar çok kolay şeyler bence.. Zaten gayet rahat olduğu için, kolay bir işi, sağlam bir geliri olduğu için yeniden TD'lik yapmak istemediğini düşünüyorum ben. Milli Takım ayrı tabi, daha az para içinde koşa koşa gider Milli Takıma..

"Rıdvanda ortada" falan demiyorum. Öyle olsa önemsiz, değersiz, sıradan bir futbol adamı olurduki böyle biri hakkında da zahmet edip bu kadar cümle kurmazdık. Önemli ve değerli bir futbol adamı (ayrıca sempati duyduğum bir insan) olduğu içinde kaç haftadır dönen at yarışı reklamlarında oynamasını yadırgadım. At yarışı oynayabilirsin ama bunun doğru birşey olmadığının bilincindeysen kimseye tavsiye etmezsin! Bir insan hem oynuyor hemde başkalarına tavsiye ediyorsa, yaptığı şeyin yanlış olduğunu düşünmüyor demektir!

Kumar-At yarışı merakı yüzünden Rıdvanın takımını ihmal edip etmeyeceğini net olarak söylememize yetecek kadar TD'lik işinin içine girmediğini düşünüyorum. Vanda tesislerde yatıp kalkıyordu, futbolcularından ayrılmıyordu bu adam. 5 haftalık FB macerasını saymazsak bu alışkanlıklarını devam ettirebileceği ortamlarda da pek bulunmadı. Fenere hoca olmanın stresiylede atı matı aklına getirmiş olamaz.

Ama yinede Teknik Direktörde olsa işini aksatmayacağı konusunda haklısın, bende aynı şekilde düşünüyorum. At yarışı oynaması veya bunun reklamlarında çıkmasının, 'yorumculuk' olarak adlandırılan işiyle çelişen bir tarafı yok. Ama herhangi bir takımda TD iken şu reklamlara çıksaydı sence nasıl olurdu? Mesela olduya sen Federasyon başkanısın ve Rıdvanda Ümit Milli Takımın hocası. Türkiye Jokey Kulübü gelse 'Rıdvanı reklamlarımızda oynatmak istiyoruz Cengiz Bey, kendisinin rızasını aldık, siz ne dersiniz?' deseler, 'yaptığı işe mani değil alın oynatın' mı dersin, yoksa yakışık almaz mı dersin :) (Böyle birşey için Federasyondan izin isteyeceklerini varsayıyorum)

Bu adamın Milli Takım için hala şansı var. Hele Papiroğlu'nun son şov'undan sonra ciddi ciddide düşünülecek adamdı aslında! Ama şu reklamlarda çıkıp oynamasaydı iyi ederdi, heralde sağlam para verdiler diye düşünmüştüm ama TJK başkanı 'Bu ne para böyle dedirtecek bir rakam ödemedik' demiş. Ama bu reklam sayesinde cirolarında ciddi bir artış olmuş.

Özetle, özel hayatındaki tercihlerinin Rıdvanın TD'liğini olumsuz yönde etkilemeyeceği fikrine katılıyorum, ama bu reklamlarda oynamasınında çok yanlış olduğunu düşünüyorum..

not: Çok çok sevgili F.Altaylıya göre Hasan Doğandı Rıdvan'ın TD'liğine mani olan. Ben çok sinirlenmiştim. Rıdvanın listeden çıkartıldığını, Oğuz gibi Özdilek gibi varlığıyla yokluğu arasında ne fark olduğunu bilemediğim insanların görev aldığını öğrenince dişlerim hayli gıcırdadı.



Cengiz Akgun wrote:
Ben bugune kadar Ridvan i$ini aksatti kumar yuzunden antremani kacirdi gece hayati yuzunden futbolculari cali$tiramadi diye tek bir yazi okumadim sagda solda. Barby operasyonunu da bilmem. Ama sana kac tane yazi ve $ikayet gosterbilirim Sergen'in kumar ve at yari$i yuzunden antremani kacirdigini ya da antreman yapmak istememesi yuzunden hocalari ile taki$tigini. I$te bak Sergen ortada yuzune bakan var mi? Bir matah olsa almak icin yari$irlardi. Ha Ridvan da ortada diyorsundur.

Posted: Tue Jul 25, 2006 12:20 am
by Cengiz Akgun
Can Baysan wrote:
Sanırım Yavuz Gökmen'i kastediyorsun. :wink:
.
Evet oydu. O yazmi$ti. Sanirim bu olay Goztepe ikinci ligde iken oraya hoca oldugunda olmu$. Gazeteci arkada$lari bunca sene top oynami$ idmana cikmi$ adama idman plani hazirlami$lar. O okudugum yazida Metin Turel'in lafi filan gecmiyordu. Sonradan ogrenip o sorulari sormu4tur onemli olan adamin nereden gelip nereye gittigi.

Posted: Tue Jul 25, 2006 12:42 am
by Cengiz Akgun
Ismail genelde arada ters du$ulen pek bir nokta yok o zaman. Sen de Ridvan'daki futbol kabiliyetini takdir ettigini ve bugun U19 ba$inda olsa Pamiroglu'nun zirvalamasini yapmayacagini soyluyorsun.

At yari$i reklamina gelince herhalde Ridvan bu son olaylardan sonra umidini kesmi$ ki ilerde boyle reklamlar bana kar$i kullanilacaktir diye du$unmemi$ bile. Cunku adam at yari$i reklami filan olmadan da jileti yedi. $imdi ekmek parasi derdinde. Gelip parayi bastirmi$lardir o da oynami$tir. At yari$i seninde dedigin gibi kanuna aykiri bir olay degil. Bugun Lotto oynayan da spor-toto oynayan da milli piyongo cekende kumar oynuyor. At yari$indan farki ne benim bu saydiklarim ile kar$ila$tirildiginda? Spor-toto reklamina ciksa ya da Lotto (sayisal bilmem ne diyorlarla orada) reklamina ciksa sesi cikmayacak olanin At yari$i reklaminda da sesi cikmamasi lazim. Ben adamin neyi yapip neyi yapmayacagina gore karar vermeye, boyle varsayimlara bakarak bu adam olmaz dememeyi yeglerim. Sergen konusunda adamin tutkulari i$ini yapmasina mani oluyordu. Adam hic orali olmadan devam etti. Degilse Sergen ile alip vermedigim yok. Ridvan konusunda boyle bir durumu onume somut bir veri ile getiremezlerse ben Ridvan'i TD yapacagimi acikca soyleyeyim. Iyi de yapacagini saniyorum hele ba$indan gecenlere bakilirsa. Evet bak efendi dedikleri $ifo Mehmet'in kalkip rakip oyuncuya hem de bir TD yardimcisi olarak tekme atacagini kimse kestiremezdi. Adamin boyle sacmaligi oynarken olmadi. Ridvan'da benim bu guvenimi bo$ cikartirsa sirtimda yumurta kufesi yok alip ala$agi ederdim. Bir kere TD ile boyle 3-5 sene maa$i ayda 120 bin YTL ile anla$ma yapilmaz. Ayiptir bu bir kere. Insan ne yaptigina bakar once bir bu parayi vermeden once. Turkiyede boyle bir parayi adamin yedi ceddi gormuyor. Yaparsin kontrati ve ortaya hedefler koyarsin. Bu hedefleri eri$tikce adamin parasini verirsin. Yok yapamiyorsa i$ine son verirsin. Isterse gelir cali4ir istemez ise cali4maz. Boyle tazminat mi$ bilmem ne imi$ bu fakir ulkenin parasini har vurup harman savurmaya kimsenin hakki yok.

Posted: Tue Jul 25, 2006 1:26 am
by Ismail Gezer
Rıdvan 'iddaa' reklamlarında da oynadı zaten :) Hatta geçen sene İstanbulsporla oynadığımız 3-0'lık maçta Ayhanın sol kanatta topu bir sağa bir sola çekip yaptığı ortayla gelen golden önce söylediği 'Gol olur!' lafı kullanıldı bu reklamda. Ve haklısın, kimse rahatsız olmadı, kimse garipsemedi, kimse bişey söylemedi. (Atla Gel Şaban'ında ekisiyle :) AT yarışına kumardan da öte 'hastalık' nazarıyla bakıldığı için iki reklamı aynı kefeye koymada zorlanıyoruz sanırım :)

Teknik Direktörlerin performansa endeksli maaş almalarıysa, zat-ı alileri tarafından güvensizlik emaresi olarak algılanacağından pek uygulanabilir sayılmaz..


Cengiz Akgun wrote:Ismail genelde arada ters du$ulen pek bir nokta yok o zaman. Sen de Ridvan'daki futbol kabiliyetini takdir ettigini ve bugun U19 ba$inda olsa Pamiroglu'nun zirvalamasini yapmayacagini soyluyorsun.

At yari$i reklamina gelince herhalde Ridvan bu son olaylardan sonra umidini kesmi$ ki ilerde boyle reklamlar bana kar$i kullanilacaktir diye du$unmemi$ bile. Cunku adam at yari$i reklami filan olmadan da jileti yedi. $imdi ekmek parasi derdinde. Gelip parayi bastirmi$lardir o da oynami$tir. At yari$i seninde dedigin gibi kanuna aykiri bir olay degil. Bugun Lotto oynayan da spor-toto oynayan da milli piyongo cekende kumar oynuyor. At yari$indan farki ne benim bu saydiklarim ile kar4ila4tirildiginda? Spor-toto reklamina ciksa ya da Lotto (sayisal bilmem ne diyorlarla orada) reklamina ciksa sesi cikmayacak olanin At yari$i reklaminda da sesi cikmamasi lazim. Ben adamin neyi yapip neyi yapmayacagina gore karar vermeye, boyle varsayimlara bakarak bu adam olmaz dememeyi yeglerim. Sergen konusunda adamin tutkulari i$ini yapmasina mani oluyordu. Adam hic orali olmadan devam etti. Degilse Sergen ile alip vermedigim yok.