forum.cimbom.org

Football: Guide to Germany v Turkey Euro 2008 semi-final
Pirate Irwin
24 June 2008
10:55 am GMT
Agence France Presse

Form guide to Wednesday's first Euro 2008 semi-final between Germany and Turkey:

GERMANY

Coach

Joachim Loew

Had a hard act to follow in Jurgen Klinsmann, to whom he had been assistant, after Germany's surprisingly good 2006 World Cup where they exceeded wildest expectations by finishing third. The 48-year-old - who looks like a member of the Beatles with his pudding bowl hairstyle - has carried on the good work and been rewarded with a contract running till 2010. Handled the pressure well after the 2-1 defeat by Croatia and was credited with outthinking Luiz Felipe Scolari in the 3-2 defeat of Portugal in the quarter-final - even though he had to grin and bear the match in a corporate box as he had been suspended for a game. Despite a modest club coaching career, one only has to listen to Klinsmann to understand his worth. 'He (Loew) was much more than just an assistant to me.'

Player

Bastian Schweinsteiger

Like Loew got up close and personal with German Chancellor Angela Merkel - the Germna coach having his hand shook by her on his ascent to the stands after being sent off in the final group match - during the 1-0 win over Austria as he was serving a one-match suspension for being sent off against Croatia. It certainly paid off as he revealed after the Portuguese match that his tour de force - scoring one and making the other two - was down to some matronly advice from Germany's leader. Despite a low key season for Bayern Munich, the 23-year-old looks to be running into top form, and with Michael Ballack being shackled more often than not he could prove to be the decisive factor in whether Germany lift the trophy for the fourth time.

Form

Their form has been erratic, doing the job against the Poles, poor and outplayed against the Croats and efficient against Austria. However, they moved onto a different plane against the Portuguese, outmuscling, outthinking and outplaying their opponents, driving Cristiano Ronaldo out of the game, or rather once again disappearing when the going got tough in a big match. Very much against type but more building on the prototype created by Klinsmann, they play attractive attacking football with the ever sharp Miroslav Klose on the prowl in the box or fellow Pole Lukas Podolski also scenting the net.

TURKEY

Coach

Fatih Terim

Will not have taken long for those who didn't know much about Turkish football to work out why Terim is known as 'The Emperor'. Dominates the technical area during the match, going from calm pussycat to a roaring tiger, but his tactical nous and his ability to motivate his players is beyond question. The 54-year-old former Galatasaray and AC Milan handler's achievement is all the greater for he has had to select from an ever dwindling bunch of players, even fewer for the semi-final. However, don't discount his being able to rouse the most out of his depleted side.

Player

Semih Senturk

Semih means 'saviour' and he has lived up to that in this tournament, scoring the last gasp equaliser against Croatia and an equaliser against co-hosts Switzerland. With so many of Turkey's creative forces such as Tuncay Sanli and Arda Turan out of the semi-final the onus really is going to fall on the 25-year-old Fenerbahce star's shoulders. There will be no more supersub performances from him because he will have to start. However, Terim has great faith in him and thus far he has not failed him.

Form

Outstanding form but only when they are behind, the preamble beforehand is not worth much of a look at. Have been depending on the statistics you care to believe been in front for a total of two to eight minutes during the whle tournament. Capable of some nice football but it is more their never say die spirit and passion that endears them to the neutral observer. More attractive to watch than the Greeks of 2004, but while passion can get you so far, it cannot overcome a lack of playing resources and now with their one truly world class player Nihat Kahveci out one has to fear that their dream journey will come to an end.

Murat Kara wrote:Tek tek skorlara bakildiginda, insanlar Almanya'nin Turkiye'yi ezerek yenecegi seklinde oynamislar ama 'kim tur atlar' kisminda Turkiye onde (1/6 Almanya, 7/2 Turkiye)!!!

Sevgili Murat:

Bu bahis oranlarina gore de Almanya ezici sekilde onde. Bu oranlar bahis dogru ciktigina ve 1 $,euro, ya da YTL yatirildiginda elde edilecek karlar. Bahis oynamam ama bir finansci ve akademisyen olarak benzer ihtimal hesaplari konusunda kafa yordugumdan kisaca durumu anlatayim.

Bu oranlara gore mesela Almanya icin 1 YTL yatirdiginizda Almanya kazanirsa cebinize 1.167 YTL girecek.

Turkiye icin 1 YTL yatirdiginizda Turkiye kazanirsa cebinize 4.5 YTL girecek.

Senin baktigin oranlar kesir (fraction) seklinde. Desimal hesaba gore hesaplamak istersen, "View odds as decimals" linkinin ustune bas.

Simdi bunlarin devrik oranlarini hesapladigimizda kabaca ihtimallerin olasiliklarini elde ediyoruz.

Almanya'nin kazanma olasiligi: 1/ 1.167 = % 85.7
Turkiye'nin kazanma olasiligi: 1/4.5 = %22.2

Simdi bunlari toplarsak % 107.9 yapiyor. Yani tam yuze toplamiyor. Cunku Bahis sirketi bahis dogru oldugunda biraz daha dusuk bir rakam vererek kendi cebine komisyon aliyor. Her bahisten yaklasik %7.9 kazaniyor yani. Simdi bu oranlari tekrar normalize edersek ihtimaller.

%85.7 / 1.079= %79.4
%22.2 / 1.079= %20.6

olacak.

Yani bahis oynayanlar Turkiye'nin eleme ihtimalini kabaca %20 olarak gormus. Can Bartu da ayni ihtimali kendi tahmini olarak dun kosesinde yazmisti.

Yarinin Guardian gazetesinden bir alinti. Su meshur "yazar" da benim asabimi bozuyor....

Amerikada bir yerlerde karsilasirsam kendisi ile tanismak isterdim dogrusu...

Ama Fatih Terim'e nationalist(!) diyen adam beni nasil tarif eder bilemem tabi


Guardian Sport Pages
Adrenaline-fuelled Turks sense greatness in their grasp: The class of 2008 may yet do justice to the nation's passion for football, writes Richard Williams

25 June 2008
The Guardian


Many things have changed in Turkey since May 1968: the cost of a rail ticket, for instance, then pounds 40 for a third-class return from London on the old Direct Orient Express, or the population of Istanbul, then about 750,000, mostly living in handsome wooden fire hazards, but now more than 11 million, largely quartered in concrete apartment blocks. At least two things, however, remain exactly the same: the ornate 19th century Sirkeci rail terminus, where a

portrait of Ataturk hangs over the mahogany desk in the station master's office, and the passion for football.

Forty years ago I was fortunate to be staying with my uncle, a professor at Istanbul University. He loved Turkey and its people, and quietly made it his business to relieve me of any of the cultural prejudices that might have infected a young western mind. He showed me the rare tomato-coloured faience in the little mosque by the

Spice Market; he took me to eat

swordfish at a restaurant on the Galata bridge; he drove me along the Bosphorus to the Black Sea, past the ancient palaces and forts; he played me his recordings of Asik Veysel, the old blind troubadour of Anatolia; he pointed me in the direction of Troy; and he took me to a football match.

It was in the Inonu stadium, not far from his apartment just down the hill from Taksim Square. Looking over the Dolmabahce Palace and across the Bosphorus to Uskudar, this is the only football ground in which one can sit in Europe and look upon Asia. We watched Besiktas, city slickers representing a club founded in 1903, struggle against the tall, raw-boned country boys of Eskisehirspor, established only three years earlier in an ancient Phrygian town 200 miles south-east of Istanbul. I forget the score, but I remember the frustration of the fans of the Black Eagles, as Besiktas are known. At the final whistle my uncle suggested that we waited a few minutes to witness the ritual burning of newspapers on the concrete terraces.

So I was not entirely surprised, some 24 years later, to discover the emotions unleashed by the arrival of Manchester United at the stadium of another Istanbul club. This was the time Alex Ferguson's men were greeted at the airport by a man holding a piece of cardboard bearing the words "Welcome to the hell" in black felt-tip pen. The following evening, as the home supporters arrived three hours early at the Ali Sami Yen stadium and set about building a wall of noise, United's players and fans learnt the meaning of that message. And if they still hadn't got it, the local police re-emphasised it with their truncheons before the night was over.

For many years Turkey was a nation that loved football but had no international standing. Orhan Pamuk, the great Istanbul-born novelist, recalls "crowds of men smoking cigarettes after the national football matches, which during my childhood never failed to end in abject defeat". That changed first with Galatasaray's Uefa Cup victory in 2000 and then two years later when the national side reached the semi-finals of the World Cup and beat South Korea in the third-place play-off after Hakan Sukur, their most famous player, scored the fastest goal in the tournament's history. After that ecstatic high, the failure to qualify for Euro 2004 and the 2006 World Cup came as a serious blow.

Now in their third year under Fatih Terim, however, Turkey seem to have discovered the secret of hanging on. In just under seven hours of football in their four matches since the tournament began 2 1/2 weeks ago, they have spent a total of nine minutes in the lead. And that has been enough to see them through to tonight's semi-final.

The wild, adrenaline-fuelled desperation driving Turkey's last-gasp victories could seem to reinforce a stereotype. But it might be as well to remember the words of Lady Mary Wortley Montagu, the wife of George I's ambassador to the Sultanate, writing home from Constantinople in 1718: "Thus you see, sir, these people are not so unpolished as we represent them. 'Tis true their magnificence is of a different taste from ours, and perhaps of a better. I am almost of opinion they have a right notion of life; they consume it in music, gardens, wine and delicate eating, while we are tormenting our brains with some scheme of politics or studying some science . . ."

At a time when Ataturk's secularist state is under attack, Orhan Pamuk fears the success of the football team is being misused as a vehicle for nationalist sentiments, and he may be right. But three centuries on from Lady Mary's adventures, you can almost hear that fragrant traveller joining in the current football chant. En buyuk, Turkiye , they shout as they wave their red flags:

Turkey, the greatest.

Levent Guntay wrote:

Murat Kara wrote:Tek tek skorlara bakildiginda, insanlar Almanya'nin Turkiye'yi ezerek yenecegi seklinde oynamislar ama 'kim tur atlar' kisminda Turkiye onde (1/6 Almanya, 7/2 Turkiye)!!!

Sevgili Murat:

Bu bahis oranlarina gore de Almanya ezici sekilde onde.

Az once Ozgur de beni bilgilendirdi bu rakamlarin nasil okunacagina dair. Ben hala at yarisi gibi okunacak diye mesaj yazdiydim (ama simdi sildim). Bir de su linki verdi kusurlu rakam gormek isteyenler icin: http://www.skybet.com/skybet?action=GoL ... pe=DECIMAL

Neyse, boylece bahiscilerin dilini de ogrenmeye basladim. Hayatimda oynamadigim bu sey, demek ki oynamasam da basima is acma yetenegine sahipmis.

Bu firsatlar ne kandar ender anlamak onemli boyle gunlerde. 2002'de Dunya Kupasinda yarifinal oynadik, simdi 2008'de EURO'da oynuyoruz. Ama 6 yil arayla yarifinal gormemiz normal bir sey degil. Bir dahaki yarifinal belki 20 sene, belkide 40 sene sonra gelir.

Almanya, Italya gibi ulkeler yarifinal'a kaldigi turnuvalarin normal oran olan dortte birini kazansada onlara bu yeter, baya kupa toplarlar cunku.

Biz ise, 2004'de Yunanistan'in yaptigi gibi, bu bir firsati kullanmak durumundayiz. Kalmis surda iki mac, kazanmak bile lazim degil...kal berabere penaltileri kazan yetiyor...evet rakip bizden guclu gozukuyor, evet eksiklerimiz inanilmaz--hatta tarihi--derecede cok. Sabri nasil Lahm-Podolski ikilisini durduracak?, Gokhan Zan nasil EURO'da yarifinal'de oynar?, Ugur Boral, Colin Kazim, ve Semih gibi kendi takiminda yedek oturan vasat'in cok az ustunde oyuncularla nasil yaratici ataklar kurabiliriz?, duran toplarda nasil marke edecez Alman devlerini?... Bu sorularin cevaplari belkide yok. Ama bu bir mactir. Inanmayi ogrenmis, sonuna kadar mucadele edecegi kesin olan bir milli takim, mevkisinden farkli yerde oynayan, kendi takimlarinda ustlenmedikleri gorevleri ustlenen, rakiplerden korkmayan oyuncular. Hepsinin yetenekleri var, ve bu yetenekler bazen en beklenmedik anlarda orataya cikiyor. Ugur Boral CL maclarinda hicde fena degildi, Sabri Liverpool deplasmaninda cikti super oynadi, Semih nasil atiyor kimse anlamadan bir yigin gol atip duruyor...Marco gibi cok kaliteli bir on liberomuz, Hamit gibi gercek bir yildiz adayimiz, Rustu gibi tecrubeli ve yetenekli bir kalecimiz, Ayhan gibi hem bozan hem yaratan bir jokerimiz var.

Schweinsteiger ve Podolski'e bakip super diyoruz ama onlarda takimlarinda yedek kaliyor, onlardada Hitlzperger ve Friedrich gibi vasat oyuncular var, onlarinda stoperleri zayif, kalecileri bu sene cok az oynadi. Hirvatistan'a yenildiler, Avusturya'ya ancak free kick'den gol attilar. Korkacak bir sey yok. Portekiz'in cozulmesi kolay kisisel becerilere dayanan sistemini cozduler, bozarak ve topa cok az sahip olarak yendiler diye "Almanya geri dondu tam vaktinde, kupaya uzanacak" denmeye basladi.

Ama havaya girdiler. "Biz kimseyi kucumsemeyiz" deyislerinden bile belliki basin mensuplari ve antrenorler gider gitmez oyuncular birbirlerine bakip "nasil bu kadar sansli olabiliriz, Turkler ne kadar zayif bir takim, ustelik takimin yarisi yok" diyorlardir. Bundan eminim, demiyorlarsa bile dusunuyorlar.

Yarin aksam, ve ondan sonra omurleri boyunca, "biz bu Turklere nasil yelidik?..." diyecekler.

Final'de gorusmek uzere.

Hayirlisi.

Deniz Bey, cok güzel bir yazi. Takimlarin Euro 2008 deki gidisati budur.
Aslinda korkacak bir sey yok. Almanlar sadece Portekize karsi güzel oynadi.

Ben Sadece bir maca cok kenetlenip ama her dakikada bir gol yedigimizi hatirliyorum. Leverkusenden yedigimiz 5-10 dakikada 2-3 golü hatirlayip endiseneliyorum.

Bu Aksam Alman Arkadaslarla Münih Olimpiyat Stadyumuna maci seyretmeye gidiyoruz. 30.000 kisi bekleniyormus.
Türk Bakkalindan iki Paket Cekirdek aldim. Bakalim kac dakika yetecek

Sonuc ne olursa olsun, Türkiye icin EURO 2008 cok büyük reklam oldu....

Bu arada bilmem istatistik dogrumu. Yari Final oynuyoruz.
Toplam maclarin sadece 9 dakikasini önde kapatmisik.

----------Rustu-----------

-Sabri---Gökhan Zan--Hakan Balta-Uğur B.

-Hamit--Mehmet Topal--Aurelio--Ayhan

---------Gökdeniz-----

--------Semih------

kadrosuyla çıkmamız gerektiğini düşünüyorum, kenarda mevlüt ve kazım gibi 2 oyuncumuz olacak,gerektiğinde skora etki edecek adamlar olabilirler.Ama allah korusun deanstan kimse sakatlanmasın,hatta sakatlık yüzünden oyuncu değiştirmek zorunda kalmayalım.

Can Ergun wrote:----------Rustu-----------

-Sabri---Gökhan Zan--Hakan Balta-Uğur B.

-Hamit--Mehmet Topal--Aurelio--Ayhan

---------Gökdeniz-----

--------Semih------

kadrosuyla çıkmamız gerektiğini düşünüyorum, kenarda mevlüt ve kazım gibi 2 oyuncumuz olacak,gerektiğinde skora etki edecek adamlar olabilirler.Ama allah korusun deanstan kimse sakatlanmasın,hatta sakatlık yüzünden oyuncu değiştirmek zorunda kalmayalım.

güzel bir ilk onbir. ama bence terim kazim ile baslayacak, ayhan disarda. terim ayhan'i pek sevmez de

Can Ergun wrote:----------Rustu-----------

-Sabri---Gökhan Zan--Hakan Balta-Uğur B.

-Hamit--Mehmet Topal--Aurelio--Ayhan

---------Gökdeniz-----

--------Semih------

kadrosuyla çıkmamız gerektiğini düşünüyorum, kenarda mevlüt ve kazım gibi 2 oyuncumuz olacak,gerektiğinde skora etki edecek adamlar olabilirler.Ama allah korusun deanstan kimse sakatlanmasın,hatta sakatlık yüzünden oyuncu değiştirmek zorunda kalmayalım.

Gayet iyi bir kadro, ama Terim sapkadan bulbul cikarir, 92. dakikada Gokhan Zan kulagiyla gol atar, ve penaltilara kalir bu mac.

LigTV'nin en son verdigi 11 soyle:
Yani 4-5-1... ama bana FT sapkadan bir tavsan daha cikarip takimi 3'lu defans ile oynatacak gibi geliyor... Bunu bir FB macinda yapmisti - Xavier'li falan donemde, Volkan Arslan'in ilk FB macinda... FT'nin meshur "kaydirmali" 3'lu defansi... Tutarsa yine buyuk deha TD olur tutmazsa eksiklerin sucu olur - tam ona gore bir ortam var...

Genclerbirliginin GS'i kupada eledigi macda ki taktigini dusunun... El Saka'nin gorevini Topal ustlenecek - top bizdeyken on libero gibi, top onlardayken sarkik libero gibi oynayacak... Aslinda Topal icin cok uygun bir rol...

Bu durumda sahaya soyle dizilebiliriz...
FT'nin kadro konusunda bu sefer cok sessiz kalmasi ben de bu tarz bir suprize gitme egiliminde oldugu suphesi yaratti...

Son maclara (veya maca) geldik. Sadece bizim forumda degil, basinda, kahvede surada burada herkesin tarif edemedigi bir turnuva takimimiz oldu. Benim bizim takim icin en hosuma giden tespit, Almnlarin soyledikleri oldu: Sekilsiz.

Bu aralar da Cengiz Han'la ilgili bir biyografi okuyorum orada Merkitleri ve Turkleri zamaninda "seker-tuz yemeyen, sekilsiz bir irk olarak" tanimladiklarini yaziyor. Araplarin da bize "yecuc mecuc" dedigini hatirlarsak hakikaten tuhaf bir durumumuz var dunya uzerinde.

Ama bu da bir yere kadar ve bence -uzulerek- bu aksam kotu bir skorla yolcu olacagiz. Benim tahminim 3-4 / Sifir olabiliriz. Cunku, onceki maclarda elestiri bombardimani ve yorum saganagi altinda kalan takim, son 1 haftadir kutsanmaya baslandi. Onlar da (futbolcular) sansli gidisati cok benimsediler, ama sans disipline sokmez. Kamuyou da ole, ne kadro analizi yapiyorlar ne geriye dusersek makinaya karsi nasil oynayacagimiz merak konusu ne de Turk futbolu diye bir futbol olup olmadigi (varsa da sekilsiz bir futbol bu).

Ben aslinda bir suredir baska bir seyi yazmak istiyordum, su ABD'li kondisyonerleri. Bence gunlerdir kimsenin farkinda olmadigi ince bir insanlik sucu isleniyor. Turk basini o kadar hoduk ki Erman ve Hincal gibi kocabaslar bile basariyi tuttular buna bagladilar. Neymis, FT bunlari getirterek takimn son 1 dakikada bile ayakta kalmasini saglamis ve bu sayede son dakikalarda korku yaratan takim olmusuz.

E peki o zaman 118'de niye Hirvatlar'dan o golu yedik? Ya da Semih, Arda ve Nihat butun mac niye gezindiler?

Emre Asik disindaki tum futbolcular ayni sakatliktan turnuva terk oldular ve hepsindeki sakatlik asiri yuklemeden dolayi adale yirtilmasi. Su anda bu tartisilmiyor ama bence futbolculara asiri yapilan bu yuklenme onlarin sagligi acisindan her turlu dozu asmis durumda. Klinsman'in 1-2 yil icine yaydigi bir program degil bu, 15 gun icinde hunharca yapilan yukleme.

Mesela Servet'in belki sezon icinde futbol hayatinin bitmesine yol acabilir bu ve bunda futbolcularin da buyuk payi var. Hala daha sakat sakat oynamayi kahramanlik saniyorlar ve kamuyou da buna yillardir guzelleme yapiyor. Herkesin gozunde futbolcular garanti bankasinin o igrenc reklamindaki Turkolar gibi. Kimse 20-30 yasindaki bu adamlarin sagliklarinin nasil tehlikeye atildiginda haberdar degil. FT sadece sonuca odakli oldugu icin bunu ozellikle umursamiyor (umursasa Servet, Gokhan Zan, Belozoglu, Tumer gibi adamlardan degil, Halil, I. Kas, Yildiray, I.Toraman gibi adamlardan kadro kurardi).

Ben, basimizda bunun sadece bir eglence oldugunu gosterecek bir hoca isterdim. Sen herkese firca at, oyunculari nefret temalari ile maca gazla, sonra televizyona cik, varostan kopup gelmis adama "silah atmayin, insan hayati bundan degerli degil" diye sacmala. Sana kim inanir?

Terim'in gencecik oyunculari 2 kasap ABD'linin elinde heder ettigini kimse yazmayacak mi? Bence turnuvanin sorusu bu olmalidir.

Hamit iki gün önce Spiegel Online'a bir interview verdi. Özet olarak sunlari söyledi:

- Nihat'in sakatligi cok üzücü ve talihsiz, ama diger sakatliklar belki tesadüfen gelismemis olabilir

- Artik benim de sözüm geciyor. Gözüme carpan birsey olunca Terim'e gidip fikrimi söylüyorum. Hocamiz bunlari dikkate aliyor. Bana güveniyor.

- Devre arasi Terim nerdeyse patliyor. Ama bazi oyuncularin kicina tekmeyi yemesi lazim, yoksa % 100 verim alamiyorsun. Ben hocamiza hak veriyorum, dogru yapiyor.

- Hocamiz Halil'i gönderdiginde sok olmustuk. Performansinin yeterli olmadigini söylemisti. Yazik oldu, hele ki su an forvette bu kadar sikinti cekdigimiz zaman. Ayrica kardesim Alman takimini cok iyi taniyor.

Soru: Kardesiniz daha önce takimda kendini kabul edilmis gibi hissetmedigini ima etti. Sorun bununla alakali olabilir mi?

- Halil cok caliskan. FT de bunu takdir ediyor zaten. Ama haklisiniz, Halil'in takimin ve hocasi arasinda bir sogukluk oldu. Bu yüzden Halil potansyalinin % 100ünü ortaya koyamadi.

- Biz ikiz oldugumuzdan Halil'in gönderilmesi tabi bana karsi da alinmis bir karar olarak gördüm. Ama annemiz bize her zaman hatayi ilk önce kendimizde aramamizi ögretti. Bu yüzden Terim'e kirgin degiliz. Zaten hocamiz birseyi kafasini koydugu zaman, hic kimse onu fikrinden caydiramaz.

- Terim Milan'i calistirmis, GS ile UEFA kupasini almis birisi. Dünyaya acik bakis acisi var. Biliyor musunuz, bizim de Amerikadan getirlmis kondisyon hocalarimiz var ayni Alman milli takimindaki gibi. Böyle gelismeler bizim icin önemli. Fakat korkarim turnuva öncesi yüklenme cok agir oldu (sakatliklari kastediyor, bunlarin tesadüf olmadigini söylemisti yukarda)

Soru: Neden oyunu dikte edemiyorsunuz, hep gol yedikden sonra aciliyorsunuz?

- Genc ve tecrübesiz bir takimiz. Bir kac kisi CL'de oynadi ya da Avrupa'da oynuyor, ama kendimizi kandirmayalim. Türkiye ligi büyük yol katetti ama daha henüz Avrupa'nin büyük ligleri ile kiyaslanamaz. Ama biz bir takimiz, birbirimiz icin canimizi veririz sahada.

- Benim icin Almanya maci cok özel. Aslinda herseyimi Almanya'ya borcluyum. Fakat o formayi giydigim zaman vatansever (patriotic) duygularim kabariyor. Türkiye'ye ayit oldugumu hissediyorum. Iyi ve kötü yönleriyle.

- Almanya'da Türkler ve Almanlar arasinda macin baris icinde seyredilmesini umuyorum. Herkes böyle maclari karneval havasi icinde izlemesi lazim. Biz takim olarak agresiflige neden olacak hicbir sey yapmayiz, ne saha disinda ne de saha icinde. Böyle olmasinda da Terim'in payi büyük.


Ben Hamit'in aciklamalarini cok ilginc buldum ve sizlerle paylasmak istedim.

Ayhan'i ilk 11.de gorunce insallah Sivas deplasmanida ki gibi basarili bir performans gosterir dedim.

Tecrubeli, cok kosan ama fizik olarak cok ama cok ustun Almanlara karsi sinirlerine hakim olmasini dilerim.

Icimden bir ses Hakan Balta bugun bir gol atacak gibime geliyor. Ne dersin Ozgur

Murat, valla Hakan Balta'nin gol atacagi benim de icime dogmustu. Umarim o super fuzelerinden birini Almanlara patlatir...
Ayrica, gordunuz mu bilmiyorum ama maraton.com.tr'ye gore ilk 11'imiz soyle:

.................................Rustu.......................................
Sabri..................Gokhan.............Topal...............Balta
Kazim...........Hamit......Aurelio..............Ayhan.......Ugur
....................................Semih...................................

Hayirlisi olsun, elimizdeki saglam oyunculara gore bence en mantikli 11 bu. Gokdeniz, Tumer gerekirse sonradan girebilir...

Baris Tokat wrote: Soru: Kardesiniz daha önce takimda kendini kabul edilmis gibi hissetmedigini ima etti. Sorun bununla alakali olabilir mi?

- Halil cok caliskan. FT de bunu takdir ediyor zaten. Ama haklisiniz, Halil'in takimin ve hocasi arasinda bir sogukluk oldu. Bu yüzden Halil potansyalinin % 100ünü ortaya koyamadi.

....

Adam acik kitap gibi. Sayfa cevirmege bile luzum yok. Halil kimnilir nasil bir saygisizlik etti?

Almanlarin milli takimdan korktuklarini filan sanmiyorum. Cikip oynarlar. Terim ve sahadakiler Zirvalarlarsa rezil edip birakirlar.