Page 1 of 2

Hukuk skandali; Arda'ya 1 mac daha ceza!

Posted: Thu Apr 23, 2009 6:33 pm
by Ozgur A. Boztepe
Kaynak : MARATON.COM.TR

Galatasaray- İstanbul Büyükşehir Belediyespor maçı sonrasında güvenlik
görevlilerine yönelik hakarette bulunan Arda Turan'a Profesyonel Futbol Disiplin Kurulu (PFDK) tarafından 1 resmi müsabakadan men cezası verildi!..

PFDK, Galatasaray'a da 10 bin TL para cezası verdi.

Profesyonel Futbol Disiplin Kurulu'nun açıklaması şöyle:

"GALATASARAY A.Ş.'nin, 19.04.2009 tarihinde oynanan BÜYÜKŞEHİR BLD. SPOR - GALATASARAY A.Ş.Turkcell Süper Lig futbol müsabakasında, görevli olmayan kişilerin soyunma odasında yer almasından dolayı talimatlara aykırılık nedeniyle takdiren 10.000.-TL PARA CEZASI ile cezalandırımasına,

Aynı müsabakada GALATASARAY A.Ş. sporcusu ARDA TURAN'ın güvenlik görevlilerine yönelik hakareti nedeniyle takdiren 1 RESMİ MÜSABAKADAN MEN CEZASI ile cezalandırılmasına,
Cezanın infazının devam eden cezasının infazının bitimini takiben başlatılmasına karar verilmiştir".


Iste buyuzden kimse foruma yazmiyor, Turk futbolu ile ilgilenmiyor. Mazosit olmak lazim sevkle ilgilenmek icin bu ligle, veya daha iyisini gormemis olmak...

Para cezasinin sebebine bakiyorsun, TALIMATLARA AYKIRILIK diyor. Tipki bundan onceki butun cezalar gibi. Cunku ceza, fiilin yapildigi andan once yazilmis bir kanunun cignenmesi ile olur. Bir talimat, bir kanun olmaliki onceden belirlenmis; cigneyecek, kiricak birsey olsun. Hukukun temelidir bu.

1 mac cezanin sebebi olarakta TAKDIREN diyor. Yani cignenmis, kirilmis bir talimat bir kanun yok, biz oyle uygun gorduk, oyle uydurduk diyor PFDK.

Nurenberg mahkemeleri degil burasi, olmayan kanuna ceza kesesin. Arda daha onceden hic gorulmemis ve ongorulemeyen bir insalik sucuda islemediki minaryi calip kilif hazirasinlar...

Isin ironik yani ise, bugun 23 nisan. :)

Guleriz aglanacak halimize.

Re: Hukuk skandali; Arda'ya 1 mac daha ceza!

Posted: Thu Apr 23, 2009 8:09 pm
by Levent Guntay
Ozgur A. Boztepe wrote:Kaynak : MARATON.COM.TR



Aynı müsabakada GALATASARAY A.Ş. sporcusu ARDA TURAN'ın güvenlik görevlilerine yönelik hakareti nedeniyle takdiren 1 RESMİ MÜSABAKADAN MEN CEZASI ile cezalandırılmasına,

Cezanın infazının devam eden cezasının infazının bitimini takiben başlatılmasına karar verilmiştir".
Sevgili Ozgur. Bu konuyu gundeme getirdigin icin tesekkurler. Goruslerine katiliyorum. Ben bir sure once "Spor Hukuku"ndan bahsedip birseyler yazdigimda "Agzi olan konusuyor." diye cok cirkin bir yorum gelmisti. Iste simdi spor hukukunun keyfiyetle uygulanmasinin sonuclarini goruyoruz. Benim uzerinde akademik olarak calistigim, makale yazdigim alan finansal hukuk, spor hukukunu bilmiyorum. Fakat dusunduklerimi yazayim.

Gerekcede "o musabakada Galatasaray Sporcusu Arda Turan" demis. Arda o macta GS kadrosunda bile degil. Sporcu vasfi tasimadigi bir ortamda nasil Arda'ya sportif ceza veriliyor?

Eger guvenlik gorevlisi sikayetci olursa, gider mahkemeye sikayet eder. Mahkemeler de vatandas olarak Arda'yi bu hareketinden dolayi yargilar.

Bu olayin benzerini dusunelim. Mesela cezali Arda maci izlerken tribunde birisiyle kufurlesse, ve bu bir sekilde kayda gecse, Arda'ya gene mi mac cezasi verilecek?

Diger bir ornek. Mac cikisi Arda kiz arkadasiyla gittigi bir barda olay cikardi. Gene mi mac cezasi verilecek?

Bir diger ornek. XYZ sirketinin genel muduru sirketin icinde bir guvenlik gorevlisine hakaret eder. Bu genel mudur sirket yonetmekten men edilebilir mi, mesleki ceza alabilir mi? Hayir, dava genel mudur ile guvenlik gorevlisi arasinda sonuclanir. Ama ayni adam sirket genel muduru kimligi ile bir suc islese (finansal belgelerde sahtekarlik) mahkeme her turlu mesleki men cezasi ve hapis cezasi verebilir. Ustube sirketi de ceza alir.

Bir baska ters ornek. Lugano ve Pepe'nin hareketleri sokakta olsa bir iki sene hapis cezasi bile alabilecek hareketler. Sporcu kimlikleriyle sahada isledikleri icin sucu sportif ceza aliniyor olay kapaniyor.

Demek istedigim bir sporcunun

1) Hangi Ortamda
2) Hangi Zamanda
3) Hangi Davranislarina

sporcu kimliginden dolayi sportif ceza verilebilir bu kesin belli olmali. Bence 1. sorunun cevabi, Stadyum icerisinde olmali.

2. soru mac gunu mac oncesi ve sonrasi, oyuncu kadroya dahilse olmali.

3. en fazla bu takdire birakilabilir. Her turlu kurala aykiri hareketler mesela.

Bu yazdiklarimdan Arda'yi korudugum asla anlasilmasin. Cok yanlis bir yolda bence, ama bu haksiz kararlar olaylara tuz biber ekiyor.

Re: Hukuk skandali; Arda'ya 1 mac daha ceza!

Posted: Thu Apr 23, 2009 9:24 pm
by Kerem Gulec
Levent Guntay wrote: Demek istedigim bir sporcunun

1) Hangi Ortamda
2) Hangi Zamanda
3) Hangi Davranislarina

sporcu kimliginden dolayi sportif ceza verilebilir bu kesin belli olmali. Bence 1. sorunun cevabi, Stadyum icerisinde olmali.

2. soru mac gunu mac oncesi ve sonrasi, oyuncu kadroya dahilse olmali.

3. en fazla bu takdire birakilabilir. Her turlu kurala aykiri hareketler mesela.

Bu yazdiklarimdan Arda'yi korudugum asla anlasilmasin. Cok yanlis bir yolda bence, ama bu haksiz kararlar olaylara tuz biber ekiyor.
Olayi cok guzel ozetlemissiniz. Yalniz kafamda bir iki soru isareti var paylasmak istedim. Ondan once, eger Arda akreditasyon karti soran bir gorevliye soylenen seyleri yaptiysa bu cok yanlis, daha erdemli ve olgun davranmasini beklerdim. Yasi genc diye diye buyutemiyoruz bir turlu insanlari. Murat Biricik'in cok guzel bir yazisi vardi gecenlerde oyunculara psikolojik destek verilerek sportif konular disinda genel olarak hayata bakis acilarinin gelistirilmesi uzerine. Sabri uzerine yazilmisti yazi, ki kendisi basli basina bir vaka, ancak kim olursa olsun boyle bir destek (counsel) her zaman ise yarayacaktir. Arda zeki bir adam, mutlaka hatasini anlayip oz elestiri yapacaktir. Bakin burada guvenlik gorevlisi hatalidir, hatasizdir konusu onemsiz. Sonuc olarak, en kritik donemde en onemli oyuncusunu ekstra bir sure icin kaybeden Galatasaray.

Olaya donersek, Levent Bey'in yazdigi uc maddeden bir ve ucuncusune katiliyorum fakat 2.si ile ilgili kafamda soru isaretleri var. Ornegin Adnan Polat federasyon hakkinda soyledigi sozlerden dolayi 45 gun hak mahrumiyeti cezasi almis. Bu sozleri baska bir insanin soylemesinin hic bir yaptirimi yok oysaki. Sanirim benzer sekilde; eger genel anlamda yazarsak "organizasyonun" bir parcasiysan tribunde de olsan cezayi aliyorsun. Aksi durumda soyle garip bir durum olabilir: kadroda olmayan (ornegin ilk 18'de) veya cezali olan her oyuncu o an icin federasyona, rakiplere, hakemlere her aklina geleni soyleyebilir. Bu da istenen birsey degil sanirim. Adnan Polat'a verilen hak mahrumiyeti cezasinin Arda icin olan karsiligi ise mac basina ceza oluyor bu durumda. Goruslerim bu yonde. Ancak hukukcu arkadaslarin dedikleri cok daha onemli tabii ki.

Buradaki profesyonel liglerden ornek verecek olursak (ne kadar analoji yapilabilecegi takdirinize kalmis), aklima gelen Plexico Burress (silah tasima, silahi yanlislikla atesleyip kendini yaralama), Michael Vick [kopek dovusturme (federal suc)], "Pacman" Jones (uyusturucu sanirim), Stephen Jackson (uyusturucu, gece kulubunde kavga), Sean Avery (rakip takim oyuncusunun sevgilisine hakaret) gibi orneklerde goruldugu gibi, bu oyuncular saha disindaki aksiyonlarindan dolayi lig tarafindan da inanilmaz boyutlarda mac oynamama cezalarina carptiriliyorlar. Cunku bu olaylar ligin degerini ve imajini sarsiyor bir taraftan. Yine de dedigim gibi bunlar dunyadaki en profesyonel ligler, belki bizim durumumuzla direk olarak iliskilendirilemez. Eninde sonunda isin icinde donen para arttikca sistem bu yone dogru gidecek gibi...

Posted: Thu Apr 23, 2009 10:45 pm
by Cengiz Akgun
Bence olayi gazete haberi diye carpitmislar. Cezali futbolcunun yeri tribundur. Soyunma odasi degil. Sen kalk soyunma odasina girmeye kalk ondan sonra senin burada isin ne diyenle kavga et. Guzel olmus. Daha Arda'nin cok ogrenecegi var. Ustune ustluk orda yonetici idareci teknik gorevli Arda'nin soyunma odasi civarinda dolanmasina goz yummus. Bana sorarsaniz 10 bin lira da az olmus..

Posted: Thu Apr 23, 2009 11:08 pm
by Mehmet Sönmez
Cengiz Akgun wrote:Bence olayi gazete haberi diye carpitmislar. Cezali futbolcunun yeri tribundur. Soyunma odasi degil. Sen kalk soyunma odasina girmeye kalk ondan sonra senin burada isin ne diyenle kavga et. Guzel olmus. Daha Arda'nin cok ogrenecegi var. Ustune ustluk orda yonetici idareci teknik gorevli Arda'nin soyunma odasi civarinda dolanmasina goz yummus. Bana sorarsaniz 10 bin lira da az olmus..
Cengiz abi yazdiklarina katiliyorum, daha birsey olmadan Arda kendini birsey sanip mactan sonra soyunma odasina gidiyor... Önce neden ceza aldim diye düsünüp oturmali...Bizlerde iki calip atti, gol atti diye adamin kisiligini büyütmeyelim....Neden bizim futbolcular ve yöneticiler bu cezalardan ders almiyorlar anlamiyorum, hep onlar mi hakli yahu?

Re: Hukuk skandali; Arda'ya 1 mac daha ceza!

Posted: Fri Apr 24, 2009 12:21 am
by Levent Guntay
Kerem Gulec wrote: Buradaki profesyonel liglerden ornek verecek olursak (ne kadar analoji yapilabilecegi takdirinize kalmis), aklima gelen Plexico Burress (silah tasima, silahi yanlislikla atesleyip kendini yaralama), Michael Vick [kopek dovusturme (federal suc)], "Pacman" Jones (uyusturucu sanirim), Stephen Jackson (uyusturucu, gece kulubunde kavga), Sean Avery (rakip takim oyuncusunun sevgilisine hakaret) gibi orneklerde goruldugu gibi, bu oyuncular saha disindaki aksiyonlarindan dolayi lig tarafindan da inanilmaz boyutlarda mac oynamama cezalarina carptiriliyorlar. Cunku bu olaylar ligin degerini ve imajini sarsiyor bir taraftan. Yine de dedigim gibi bunlar dunyadaki en profesyonel ligler, belki bizim durumumuzla direk olarak iliskilendirilemez. Eninde sonunda isin icinde donen para arttikca sistem bu yone dogru gidecek gibi...
Kerem cok onemli ornekler vermissin. Futbol federasyonu kanunda bir degisiklik yapsin o zaman. Desin ki, futbolcunun gunluk hayatinda isledigi her potansiyel suc ve olay degerlendirilir ve karsiliginda mac cezasi gelebilir. Amerika'da boyle, ama Avrupa'da bu kadar siki degil herhalde.

Adnan Polat, Galatasaray yoneticisi olarak yaptigi bir aciklamadan dolayi hak mahrumiyeti aldi. O anki kimligi Galatasaray yoneticisi olmasi. Arda soyunma odasinda girme asamasindaki statusu GS'in oyuncusu olmasi mi, yoksa sade vatandas mi? Emin degilim.

Sporcuya sporcu kimligi tasimadigi her alandaki hareketlerinden dolayi sportif ceza verirsek, yani spor hukukunu sokaga tasirsak o zaman normal hukuk da sahaya tasinir. Ikisi birbirinin alanina girdimi de isin icinden cikilmaz.

Oyleyse, yarin obur gun Arda'ya olumune kasti girip Arda'nin sakatlanmasina yol acan adama da Arda mahkemede dava acar. "Sporculuk hayatimi kasitli olarak tehlikeye atti, su kadar mac oynamayip su kadar primden oldum, bedelini odesin" der. Madem sporun olmadigi bir yerdeki olaydan dolayi sportif ceza verilebiliyor, sahadaki olaydan dolayi mahkemede de dava acilabilmeli.

Konu Arda'nin hakli ya da haksiz olmasi degil. Konu nasil bir ceza almasi gerektigi. Ben o guvenlik gorevlisi Arda'ya mahkemede dava acsa, ve Arda hakimin karsisinda terlese cok mutlu olurdum. Akli iyice basina gelirdi en azindan.

Boyle bir ceza ise cifte standart, insani aci aci gulduruyor. Sukru Saracoglu'nda stad icinde ve disinda nelerin dondugu kimlerin ne sekilde nerelere girip ciktigini hepimiz cok iyi biliyoruz.

Re: Hukuk skandali; Arda'ya 1 mac daha ceza!

Posted: Fri Apr 24, 2009 1:08 am
by Ozgur A. Boztepe
Levent Guntay wrote:
Sevgili Ozgur. Bu konuyu gundeme getirdigin icin tesekkurler. Goruslerine katiliyorum. Ben bir sure once "Spor Hukuku"ndan bahsedip birseyler yazdigimda "Agzi olan konusuyor." diye cok cirkin bir yorum gelmisti. Iste simdi spor hukukunun keyfiyetle uygulanmasinin sonuclarini goruyoruz. Benim uzerinde akademik olarak calistigim, makale yazdigim alan finansal hukuk, spor hukukunu bilmiyorum. Fakat dusunduklerimi yazayim.
Join the club. Ben senin yerinde olsam sevinirdim, demekki dogru birsey yazmissin.

Kictan gelen o kadar cok soz goruyorumki bu aralar, agizdan cikan ne olursa olsun makbul benim icin.:)

Posted: Fri Apr 24, 2009 2:22 am
by Bulent Erol
Biz de PFDK'nin mantigini ters isletip Emre'ye arkasi donukken kafasina vuran Lugano icin 'adam oldurmeye tesebbus' nedeniyle dava acalim.
Yuz yuze olsalar hadi neyse, Emre'nin beklemedigi bir anda gelip kafasina vuruyor. Sokakta yapsa suc, sahada yapinca 'spor sucu' mu oluyor??

Yuzune tukurdu diye hakemin biri Hagi'yi mahkemeye vermemis miydi?

Re: Hukuk skandali; Arda'ya 1 mac daha ceza!

Posted: Fri Apr 24, 2009 5:49 am
by Cengiz Akgun
Levent Guntay wrote: Adnan Polat, Galatasaray yoneticisi olarak yaptigi bir aciklamadan dolayi hak mahrumiyeti aldi. O anki kimligi Galatasaray yoneticisi olmasi. Arda soyunma odasinda girme asamasindaki statusu GS'in oyuncusu olmasi mi, yoksa sade vatandas mi? Emin degilim.

Sporcuya sporcu kimligi tasimadigi her alandaki hareketlerinden dolayi sportif ceza verirsek, yani spor hukukunu sokaga tasirsak o zaman normal hukuk da sahaya tasinir. Ikisi birbirinin alanina girdimi de isin icinden cikilmaz.
...
Kanunlar ve kurallar bir mantik cercevesinde olusturuyorlar. Niye bu kadar cekip asindiriyorsunuz anlamadim. Herhangi bir vatandas "maca gelmistim eve gitmeden bizim takimin soyunma odasina da ugrayiverereyim diye soyunma odasina gidebilir mi?" El cevap. Asla. Yaka paca atarlar ve giremez. O zaman Arda aleleade bir vatandas degil GS'in bir oyuncusu adi altinda ben soyunma odasina girerim diye girmeye kalkmis. Ama ortada cezasi var. Takimla maca cikamadigi gibi soyunma odasi civarinda filanda olamaz. Degilse cezali oyuncu takim elbisesi ile mac klubesinde oturabilir demeye gelir bu. Sakat oyuncu bile takim listesinde yoksa mac klubesinde olamadigi gibi soyunma odasinda bile olmasi supheli. Belki ona izin vardir. Arda cezali. Takimla macin oynanacagi stadta beraber olamaz. Ayni cezali TD takimin odasinda olamadigi gibi. Bana Arda'ya verilen ceza gayet mantikli gelmekte. Artik bu lagarlikliktan kurtulmalari lazim. Aslinda AP'ye suresiz ceza verseler daha da sevinirdim. Bu sene o bundan cok daha agir cezalari hak etti. Hem de TFF'den degil GS camiasindan verilmesi gereken cezalar bunlar.

Re: Hukuk skandali; Arda'ya 1 mac daha ceza!

Posted: Fri Apr 24, 2009 6:19 am
by Ozgur A. Boztepe
Cengiz Akgun wrote:
Levent Guntay wrote: Adnan Polat, Galatasaray yoneticisi olarak yaptigi bir aciklamadan dolayi hak mahrumiyeti aldi. O anki kimligi Galatasaray yoneticisi olmasi. Arda soyunma odasinda girme asamasindaki statusu GS'in oyuncusu olmasi mi, yoksa sade vatandas mi? Emin degilim.

Sporcuya sporcu kimligi tasimadigi her alandaki hareketlerinden dolayi sportif ceza verirsek, yani spor hukukunu sokaga tasirsak o zaman normal hukuk da sahaya tasinir. Ikisi birbirinin alanina girdimi de isin icinden cikilmaz.
...
Kanunlar ve kurallar bir mantik cercevesinde olusturuyorlar. Niye bu kadar cekip asindiriyorsunuz anlamadim. Herhangi bir vatandas "maca gelmistim eve gitmeden bizim takimin soyunma odasina da ugrayiverereyim diye soyunma odasina gidebilir mi?" El cevap. Asla. Yaka paca atarlar ve giremez. O zaman Arda aleleade bir vatandas degil GS'in bir oyuncusu adi altinda ben soyunma odasina girerim diye girmeye kalkmis. Ama ortada cezasi var. Takimla maca cikamadigi gibi soyunma odasi civarinda filanda olamaz. Degilse cezali oyuncu takim elbisesi ile mac klubesinde oturabilir demeye gelir bu. Sakat oyuncu bile takim listesinde yoksa mac klubesinde olamadigi gibi soyunma odasinda bile olmasi supheli. Belki ona izin vardir. Arda cezali. Takimla macin oynanacagi stadta beraber olamaz. Ayni cezali TD takimin odasinda olamadigi gibi. Bana Arda'ya verilen ceza gayet mantikli gelmekte. Artik bu lagarlikliktan kurtulmalari lazim. Aslinda AP'ye suresiz ceza verseler daha da sevinirdim. Bu sene o bundan cok daha agir cezalari hak etti. Hem de TFF'den degil GS camiasindan verilmesi gereken cezalar bunlar.
Sucun tanimi yok Cengiz bey, sorun orda. Mantigi degil.

Talimatnamede tanimi olsun, desinki; "Akredite karti olmayan futbolcunun soyunma odasina girmesi bir mac cezadir" . O zaman sorun yok.

Benim fikrim herhangi birinin akredite olmadan soyunma odasina girmesinin karsiligi 2-3 mac ceza olmali. Yonetici veya degil. Ama benim fikrim bu, kanun olmadan, talimat namede yazmadan takdiren verilemez ceza. Klup verebilir boyle bir ceza, kadro disi birakabilir oyuncuyu, cunku klubun kendi oyucusunu oynatmama gibi yazili bir hakki vardir sozlesmelerde. Ama TFF'nin talimatlarda yazmadigi surece bu hakki yoktur, olay bu. Cezanin mantigi degil yasalligi tartisilan.

Re: Hukuk skandali; Arda'ya 1 mac daha ceza!

Posted: Fri Apr 24, 2009 8:56 am
by Cengiz Akgun
Ozgur A. Boztepe wrote: Sucun tanimi yok Cengiz bey, sorun orda. Mantigi degil.

...
Sucun tanimi var. Cezali oldugu icin bulunmamasi gereken yerde bulunmaya kalkip kendini engellemek isteyen yetkillilerle dalasip hakaret etmek. Daha nasil sucu olsun yani? Cezalar kurullar tarafindan veriliyor. Kurullar mahkeme de degil ayrica. Gol atinca elini sortunun icine sokup Dobermanin tanimi ile tombala ceken Nauma'ya takdir edilen ceza ile tibunlere donup onunu okkalayan Volkan'in cezasi ayni mi idi? Her adam oldurene ayni ceza mi veriliyor? Ortada bir takdir var. Cezalar suradan suraya kadar diye hakime bir takdir hakki verir.

Bana gore Arda ucuz kurtulmus. Ben olsam aldigi uc maca bir uc mac daha ekler sezonunu kapatirdim. Insaf etmisler bir macla kurtulmus.

Posted: Fri Apr 24, 2009 11:22 am
by Eren Akkan
http://www.hurriyet.com.tr/spor/futbol/ ... sp?gid=229

LEŞ KARGALARI!!!
ezikliğin son noktası artık? Zaten 70 milyonluk ülkede 1 tane gerçek yıldızımız var, onu da harcamak için elimizden geleni yapıyor aşağılık adamlar.
FB maçında yaptıklarını, ve arada bir olan gereksiz el kol hareketlerini anlamsız buluyorum, ama bu çocuğun bir şekilde korunma altına alınması gerekiyor. Yoksa tek çözüm GS'den Avrupa'nın başka bir takımına satılması olacak ki, (bkz. Nihat & Tugay & Tuncay'daki mental değişimler) kafasını sadece futbola verebilsin.

Posted: Fri Apr 24, 2009 3:55 pm
by Mehmet Gurdal Cetin
Hak hukuk herseye katiliyorum da,

Arda o soyunma odasina girmeyecek kardesim. Madem agreditasyon kartin yok o zaman girme, 5 dakka bekle elemanlar duslarini alsin sonra gor konus.Zaten direk eve gitmiyorsun once klup tesislerine gidiyorsun oradan arabani alip nereye gidersen oraya.

Guvenlik gorevlisi ister FB li olsun ister, ister yunan vatandasi..

Sen kendini polemik konusu yapmayacaksin. Cezan uzadi neye yaradi sana mi klube mi.?

Hep diyorum Arda , Metin olacak.Olmali da ama biraz daha akilli davranacak.

Yoksa Federasyon ceza vermis, o oyle demis bu boyle demis gerisi hep bos.

Ankara macini alsinlar bu cezanin bize maaliyetini daha iyi goruruz.Aslinda benim tam istediklerim oluyordu, sakatlar cezalilar tam zamaninda geri doneceklerdi.Yeter ki su 2-3 hafta kayipsiz atlatilsin.

Son duzlukte arap ati geliyor ingilizlerin haberi yok :D

Re: Hukuk skandali; Arda'ya 1 mac daha ceza!

Posted: Fri Apr 24, 2009 4:03 pm
by Ozgur A. Boztepe
Cengiz Akgun wrote:
Ozgur A. Boztepe wrote: Sucun tanimi yok Cengiz bey, sorun orda. Mantigi degil.

...
Sucun tanimi var. Cezali oldugu icin bulunmamasi gereken yerde bulunmaya kalkip kendini engellemek isteyen yetkillilerle dalasip hakaret etmek. Daha nasil sucu olsun yani? Cezalar kurullar tarafindan veriliyor. Kurullar mahkeme de degil ayrica. Gol atinca elini sortunun icine sokup Dobermanin tanimi ile tombala ceken Nauma'ya takdir edilen ceza ile tibunlere donup onunu okkalayan Volkan'in cezasi ayni mi idi? Her adam oldurene ayni ceza mi veriliyor? Ortada bir takdir var. Cezalar suradan suraya kadar diye hakime bir takdir hakki verir.

Bana gore Arda ucuz kurtulmus. Ben olsam aldigi uc maca bir uc mac daha ekler sezonunu kapatirdim. Insaf etmisler bir macla kurtulmus.
Tanimladigin sucun cezasi para cezasi. Hep oluyor, hep veriliyor. Bakiyorsun yonetmelige oyle diyor. Takdir ancak kanun yazan cezanin etrafinda verilebilir. 1yil ile 3 yil der kanun adam 2 yil verir. Burdada para cezasini indirip azaltabilirdi isteseydi. Ama hirsizliga idam vermek oldu yaptiklari. Gorevliyi itmek diye bir madde yok talimatnamede, zaten itmedi kapiyi itti, gorevlide kapatmaya calisti kapiyi.

Nauma ve Volkan olayi ise saha icinde oldu, futbolcu "seyirciyi tahrik etmekten" diye talimat vardi kitapta, o yuzden ceza aldi.

O kuralda yeni kuraldir, 30 sene once yoktu boyle bir kural. Tipki eskiden forma cikarmak, seyirciye kosmak seyirciyi tahrik etmek diye gecmedigi, ve cezasi olmadigi gib. O zamanda bence tehlikeli idi, ama kitapta olmadigi icin ceza almadi kimse.

Eskiden 4 kirmizi gordugumuz fener macinda bulent hakemi alkislayinca aldigi kart yanlisti, o zaman oyle kural yoktu. Simdi ise var. O nun icinde cezasi var.

Bu tip isleri takdire ancak talimatnamede "su kadarla su kadar arasi cezasi vardir" dediginde birakabilirsin. Cezasi para cezasi olarak belirlenmis bir suca, 1 mactan men koyamazsin. Zaten o kadar genis bir takdir yetkisi, hic bir ceza kurumunda yok.

Daha once dedigim gibi, dag basi olmamali stat, bu tip seyler icin agir cezalar konmali, ama konana kadar yapicak birsey yok.

Posted: Fri Apr 24, 2009 4:07 pm
by Ozgur A. Boztepe
Eren Akkan wrote:http://www.hurriyet.com.tr/spor/futbol/ ... sp?gid=229

LEŞ KARGALARI!!!
ezikliğin son noktası artık? Zaten 70 milyonluk ülkede 1 tane gerçek yıldızımız var, onu da harcamak için elimizden geleni yapıyor aşağılık adamlar.
FB maçında yaptıklarını, ve arada bir olan gereksiz el kol hareketlerini anlamsız buluyorum, ama bu çocuğun bir şekilde korunma altına alınması gerekiyor. Yoksa tek çözüm GS'den Avrupa'nın başka bir takımına satılması olacak ki, (bkz. Nihat & Tugay & Tuncay'daki mental değişimler) kafasını sadece futbola verebilsin.
Onemsiz seyler bunlar. Bende ararim yarin FIFA'yi, UEFA'yi, X futbolcu doping yapti derim, onada sorusturma acarlar. Sorusturma acilmasi ancak bizim memlekette adini kirletir, cunku sadece bizim memlekette aksi kanitlanana kadar suclusundur. Hatta kanitlamanda yetmez, olay hakkinda demogoji yapmasan, millet seni suclu kabul eder.